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Postby Kalle » 19 Nov 2016 16:20
Hallo zusammen,
ich werde mal die Dry Start Methode ausprobieren. Der Hauptgrund ist, dass ich Lavasteine und Wurzeln hauptsächlich mit Moosen bepflanzen will.

In dem Zusammenhang stellen sich mir ein paar Fragen:

1. Die Yogurt Methode (Moose werden mit Biojogurt zusammen gehäckselt und mit Pinsel aufgetragen) soll Nachteile habe - z.B. Schimmelneigung, unangenehme Gerüche, längere Zeit weiße Flecken auf porösem Gestein.
Als Alternative wurde mir nun geraten, statt Jogurt eine Emulsion aus Wasser, Speiseöl und Moos herzustellen. Hat jemand damit Erfahrungen?

2. Utricularia gr. - geht das mit dry start? (Ich habe in vito Pflanzen).

3. Weeping Moos ist bekannt dafür, dass es schlecht wurzelt. Ich möchte es klein gehäckselt auf ziemlich glatte Moorkienwurzeln aufbringen - hat das überhaupt Aussicht auf Erfolg? Oder muss ich es aufbinden?

4. Ich habe einige hoch liegende Ebenen, die mit Bodendeckern bepflanzt werden sollen ("Hochebene"). Das Wasser läuft da sehr schnell raus. Sollte ich die mit einer Pumpe extra wässern (dann müsste unten im Sand Wasser für die Pumpe stehen, was wegen Algenbildung nicht so gut seien soll) oder reicht die Luftfeuchtigkeit?

4. Macht ein Vernebeler Sinn? (z.B. sowas)


Danke für eure Rückmeldungen.

VG Kalle
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Postby steppy » 19 Nov 2016 20:07
Hallo Kalle,
meines Wissens nach ist Weeping-Moos dafür bekannt überhaupt nicht zu Wurzeln. Bei mir Wuchs es weder auf Lava noch auf Holz fest. Pilo-Moos ist da die bessere Alternative, wobei es unter der Bezeichnung scheinbar auch Varianten gibt die nicht festwachsen.

Gruß
Stefan
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Postby Kalle » 20 Nov 2016 00:30
Hallo Stefan,
vielen Dank für deine Antwort - Pilow Moos ist wohl auch schwer zu bekommen - hast du eine Quelle?
VG Kalle
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Postby mooslos » 20 Nov 2016 01:04
Hallo Kalle,
hier bei Tobi.https://www.aquasabi.de/wasserpflanzen/moose/pilotrichaceae-sp-pilo-moss

Gruß,
Gabor

Mit bestem Gruß
Gabor



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Postby moskal » 20 Nov 2016 08:26
Hallo Karl,

statt Jogurt Agar Agar sollte klappen.

Gruß, helmut
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Postby Plantamaniac » 20 Nov 2016 08:45
Hallo, bei mir ist x-massmoos derart an glatten kieseln festgewachsen, wo es garnicht soll, ich kann nicht nachvollziehen, warum man das will?
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Postby -serok- » 20 Nov 2016 08:46
Tach auch!

Schau mal hier Kalle, so bin ich bis jetzt immer gut gefahren.
Das wichtigste ist die ganze Kiste feucht zu halten. Ein Nebler kann nicht schaden, aber zu viel Wasser sollte nicht vorhanden sein.

http://glaskastenkunst.de/how-to-do/drystart/
http://glaskastenkunst.de/how-to-do/moosmatsch-methode/
Greetz Andy

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Postby Tassine » 20 Nov 2016 09:12
Hallo Kalle,

Andys Vorschlag wäre jetzt auch meiner gewesen. Ich habs ausprobiert, es ist simpel und es funktioniert.
Andere Versuche mit Joghurt endeten im Schimmeldesaster.
Utricularia gr. kannst Du im Trockenstart verwenden.

Halte uns auf dem Laufenden, gern mit vielen Bildern :thumbs:
Viele Grüße aus Thüringen,
Anja
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Postby Kalle » 20 Nov 2016 21:53
Hallo zusammen,

vielen Dank für die hilfreichen Infos.
Die Seiten zum Drystart von dir, Andy, kannte ich noch nicht - die sind wirklich sehr informativ. Der Tipp mit dem Soil ist prima - Agar Agar ist auch eine gute Idee, müsste ich aber erst besorgen, hmm - ich denke Soil passt, auch wenn er vermutlich die Löche im Lavastein verschmiert - aber da soll ja eh was wachsen. Vielleicht probiere ich beides.

Ich gerne berichte weiter - im Thread zum aktuellen Aufbau "Back to the Roots" (s. Signatur).

:tnx:
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Postby Kalle » 22 Nov 2016 11:55
Hallo zusammen,
es ergibt sich noch ein Problem: Ich habe Wurzeln im Becken, die vom Boden bis über den Beckenrand reichen. Ich möchte diese Wurzeln auch im oberen noch submersen Teil bemoosen. Allerdings trocknet dieser Teil aus, obwohl ich das ganze Becken mit Frischhaltefolie abgedeckt habe (s. Pfeil im Bild). Ich sorge zwar schon über einen PC-Lüfter für etwas Luftzirkulation, aber das verhindert nicht, dass die oberen Teile austrocknen.

Habt ihr irgendweche Ideen, wie man das einfach verhindern kann?

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Postby Plantamaniac » 22 Nov 2016 12:30
Mit frischhaltefolie direkt einwickeln.
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Postby Kalle » 22 Nov 2016 17:07
Hallo Moni,

super Idee, das sollte gehen. Ich probieren es gleich.

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Postby Kalle » 26 Nov 2016 01:20
Hallo zusammen,

Drystart mit Hindernissen.
Das Problem, dass die Wurzeln weiter oben austrocknen, bleibt leider bestehen. Ich konnte sie nicht ausreichend mit Folie abdecken, da sie schon ziemlich eingebaut und ausladend sind.

Dann habe ich es mit einem Nebler probiert. Das Teil vernebelt immerhin 250ml Wasser / Stunde. Ich habe es 6 mal am Tag 1/2 h laufen lassen. Das sieht erstmal toll aus, hat aber letzlich auch nicht richtig funktioniert. Der Nebel sinkt nach unten, die oberen Teile der Wurzeln bleiben weiterhin trocken. Selbst als ich mit einem PC Lüfter den Nebel verquirlte, hatte es nicht den gewünschten Effekt - die Pflanzen oben vertrockneten weiterhin, weiter unten begann es zu schimmeln.

Nun habe ich im Aquarium ca. 5cm Wasser aufgefüllt. Das brauche ich damit ich das Wasser mit einer Tauchpumpe durch einen durchlöcherten Schlauch pumpen kann, der die Wurzeln befeuchtet. Sie sind nun wenigstens ausreichend feucht. Ich bin gespannt, welche Nachteile ich mir durch das Wasser einhandle (Cyanos?).

Ich habe mir vorgenommen, mich durchzukämpfen, und sammle gerade wieder ein paar interessante Erfahrungen.

Anbei zwei Bilder von der aktuellen Installation. Tipps und Ratschläge sind weiterhin sehr willkommen.

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Postby Kalle » 26 Nov 2016 13:38
...ich nochmal,

es bildet sich nun Schaum auf dem Wasser; ich gehe mal von zunehmender mikrobiologischer Aktivität durch den vermehrten organischen Eintrag der Wurzeln aus. Ich würde das jetzt gleich mal etwas Lenken in der Hoffnung, dass sich bereits während des Drystarts ein gewünschter Mikrofilm etabliert und es nachher weniger Probleme gibt.

Dazu habe ich einen Aufguss aus Komposterde eingebracht, was ich ein paar mal wiederholen werden, ausserdem Bacter AE von Glasgarten, was mir empfohlen wurde. Ich erwarte allerdings nicht zu viel davon, da der Bacillus subtilis sicher auch im Kompost vorkommt und das Michsäurebakterium pediococcus acidilactici als weiterer Stamm es sicher auch nicht alleine rumreißt. Aber wie Nik immer so schön sagt: es ist als Stubs in die richtige Richtung gedacht - mal schauen, wie es sich entwickelt. Wenn Cyanos auftreten, kommt MB ins Spiel. :glaskugel:

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Postby Kalle » 23 Jan 2017 00:51
Hallo zusammen,

hier ein kurzer Abschlussbericht: Alles gut! Bald kommt Wasser rein.

Ich habe drei Alternativen zur Joghurtmethode probiert, a) Andys Matschepampenmethode, die b) Ölspur- und die c) Agar-Agar-Schleimmethode.
Mit der Matschepampemethode habe ich angefangen, das hat insgesamt sehr unproblematisch funktioniert und kann ich auf jeden Fall empfehlen. Danke an Andy für den Link. Einziger Nachteil: Meine Mischung ließ sich nicht so gut mit dem Pinsel verteilen, besonders bei steilen Steinwänden kleckste es mir immer wieder vom Pinsel und dann hat man es an Stellen, wo ich es eigentlich nicht haben wollte. Vielleicht geht's aber mit anderem Werkzeug / Mischverhältnis besser.

Später habe ich dann noch parallel die Ölspur- und die Agar-Agar-Schleimmethode an einzelnen Stellen ausprobiert.

Die Agar-Agar-Schleimmethode hat sich nicht so bewährt. Vielleicht war es zu viel Agar-Agar, jedenfalls ist das Zeug trotz Luftfeuchtigkeit ziemlich verkrustet und die Moose sind nicht so gut damit klar gekommen.

Mein Favorit ist nun die Ölspur, also Speiseöl, etwas Wasser und Moos im Mixer zu einer Emulsion verquirlen: Die lässt sich besser mit einem Pinsel verteilen als die Matschepampe, haftet gut, verkrustet und schimmelt nicht und wächst prima. Den Tipp hat ich von Thorsten (Krüger Aquaristik). Auch allen anderen sei herzlich gedankt - nun gibt's einen Drystartfan mehr.

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