Neon Fische gehen nach und nach ein.

[KalleGrabowski]

Hallo miteinander,

es war nun eine Zeit ruhig, doch in den letzten Tagen hat es dann doch wieder Fische erwischt :/

9 von 17 Neons noch da
4 von 5 Ohrgitterharnischwelse
5 von 5 Amanos

Leider konnte man an den Fischen nichts erkennen bzw. waren die schon so stark verwest das nichts erkennbar war. Das nun auch ein Wels betroffen ist macht natürlich zusätzlich betroffen.

Die frisch gemessenen Wasserwerte sehen wie folgt aus:
KH 3 °dKH
pH 8
NH4 0,05 mg/l
NO2 0,01 mg/l

Ich habe eigentlich immer mit meinem Sohn zusammen gefüttert damit nicht zu viel gefüttert wird.
Die Fische erscheinen auch immer gut hungrig wenn man füttert, zu viel sollte es also nicht sein.

Tja, bin etwas ratlos, der KH Wert ist sicherlich nicht gut wenn ich das richtig verstanden habe. Daher hab ich beschlossen morgen in einen anderen Laden zu fahren um mich beraten zu lassen. Mal sehen was die mir sagen können. Eventuell etwas zur Wasser Stabilisierung oder doch ein Medikament!?

Ernüchterung macht sich breit.

 

[Daniel Gutsche]

Servus Kalle! Ob Du da gut beraten wirst, glaub Ich nicht. Die wollen Dir dann irgendein " Wundermittel" verkaufen, 90 % der Verkäufer haben eh keinen Plan oder wissen nichts, das ist die harte Realität. Besorge Dir Torf, Tue den Torf in einen Damenstrumpf und hänge den ins Becken.

 

[Andrea '89]

Hallo Kalle,

Da muss ich Daniel leider Recht geben, viele Verkäufer im Fachhandel haben tatsächlich keine Ahnung oder verkaufen dir dann irgendetwas.

Achte gut auf das Aquarium, kein übermäßiges Füttern, regelmäßige Wasserwechsel - hier gerne auch das Wasser erstmal ein paar Minuten laufen lassen, bevor du es fürs Aquarium nutzt (so werden evtl. Rückstände die sich in den Rohren ansammeln weggespült, grade bei neu verlegten Kupferrohren wichtig). Wasserwechsel und Filterreinigung nie am selben Tag, insgesamt keine übertriebenen Hygienemaßnahmen, wie Mulm vollständig entfernen oder ähnliches. So wenig wie möglich mit den Händen ins Aquarium gehen... und gönne den Tieren ein paar Huminstoffe, Erlenzäpfchen, Seemandelbaumblätter oder ähnliches.

 

[Bambusbaer]

Hiho

Danke für die Rückmeldung.
Och - Dein Wasser ist doch prima !
Schau mal, ob Du Erlenzäpfchen oder Seemandelbaubläzzer bekommst - also Gerb / Huminstoffe. Das tutu allen gut - finde ich besser als pauschal eine Medikation ohne genauen Befund.

Bei Deiner KH von 3-4 dürfte der pH niedriger sein .... von pH 8 stirbt allerdings auch keiner.
Zumal Deine Fische ja kaum irgendwelche Symtome -wie japsen an der Oberfläche- zeigen.

Ja schau Dich mal um - oder sag mal Deinen Standort, dann gibt es vielelicht einen guten Tip, wo Ihr gut aufgehoben seid.

 

[Bambusbaer]

Magst Du mal ein Bild reinstellen vom ganzen Becken `?
Vielleicht gibt das noch eine Idee ....

 

[KalleGrabowski]

Hallo zusammen,

Der Besuch in Remscheid in der Zoobox war ein totaler Reinfall! Der Mitarbeiter in dem Bereich hatte gar kein Interesse sich um die Kundschaft zu bemühen. Er war die ganze Zeit mit einem Kumpel beschäftigt und hat auf Nachfrage trotzdem keinerlei Bemühungen gestartet uns zu bedienen. Irgendwann war es uns dann genug und wir sind gegangen. Daher keine Erkenntnisse in irgendeine Richtung.

Ich hänge nochmals ein Bild vom gesamten Aquarium an weil es gewünscht war. Ich habe schon wieder einen Fisch im Auge der einen dicken Bauch hat. Fotos hänge ich auch an, es ist aber sehr schwer das scharf aufzunehmen.

 

[Plantlover]

Hallo Kalle,

das war zu erwarten, und ist dennoch traurig.

Mir fällt nur ein, dass es vielleicht sein kann, dass ihr zu viel füttert. Das muss nicht so sein, wäre es aber wert, dem nach zu gehen.

Ansonsten kann es sein, dass ihr keinen Fehler gemacht habt, sondern Pech gehabt habt. Erfreut euch an den Fischen, die ihr noch habt (und geht evtl. mal dem Verdacht der Überfütterung nach).

Gruß

Plantlover

 

[kurt]

Hallo zusammen,
wieso wird das mehr oder weniger ignoriert?

Sieht doch sehr nach Bauchwassersucht aus,

Wie sind ja gerade in einer Analysephase, die in die Richtung geht, dass die Ursache des Sterbens womöglich nicht in den Wasserwerten zu suchen sind (z. B. Krankheit wie Bauchwassersucht

Quarantäne nicht möglich?

 

[Plantlover]

Hallo Kurt,

da kann ich nur für mich reden: obwohl ich das anfangs mit in Betracht gezogen hatte, fehlen mir da auf den Fotos die charakteristisch abstehenden, sich loslösenden Schuppen, die Glotzaugen, entzündete oder blasse Haut, heller, schleimiger Kot, usw.

Ein aufgeblähter Bauchraum kann halt auch andere Ursachen haben und ist für sich allein kein eindeutiges Symptom.

Einhalten guter Haltungsbedingungen ist natürlich in jedem Fall wichtig.

Gruß

Plantlover

 

[discuslike]

Hallo zusammen,
wieso wird das mehr oder weniger ignoriert?

Hallo,

das habe ich auch nicht verstanden.
Dass es am ehesten eine bakterielle Geschichte ist, habe ich schon auf Seite 1 geschrieben. Erfolgreich wegignoriert. Danach ging‘s eigentlich nur noch um die Fütterei - warum auch immer.

Ich versuchs nochmal:
Da sind 10 Fischchen und ein Haufen schnellwachsender Pflanzen im Becken. Das Becken ist nach wie vor relativ frisch. Warum werden hier mit aller Gewalt regelmäßige und große WW durchgeführt? Total kontraproduktiv.

Warum sprudelt der Filter, dem Bild nach zu urteilen, kräftig Luft in‘s Becken? Genauso kontraproduktiv. Eine gewisse Oberflächenbewegung ist völlig ausreichend.

Was wurde hinsichtlich Huminstoffe unternommen?

Gruß
Dennis

 

[Zer0Fame]

Hey,

bezüglich der Wasserwerte, ist euch mal aufgefallen, dass da Soil im Becken ist, und die Wasserwerte daher vermutlich Achterbahn fahren?
Auch das kann zu Stress führen und Fische entsprechend anfällig machen.

Die geposteten Wasserwerte waren damit auch nicht so unglaublich, wie sie scheinen.

 

[KalleGrabowski]

Guten Morgen zusammen,

ich muss mal ein paar Worte loswerden weil die Diskussion hier teilweise echt anstrengend geworden ist. Ich bin hier her gekommen um mir Ratschläge einzuholen da wir absolute Anfänger sind auf dem Gebiet.
Es kommt einem aber mittlerweile so vor als werden hier fast nur noch Vorwürfe ausgesprochen. Warum ist das so? Also teilweise gegen unsere Herangehensweise, teilweise auf Kommentare anderer. Kann ich nicht nachvollziehen.
Und hinzu kommt, das teilweise die vorherigen Beiträge gar nicht gelesen wurden. Dort wird auch auf das ein oder andere schon eingegangen. Jeder vertritt hier seine Meinung und es ist super schwer das einzuordnen und richtig Schlüsse daraus zu ziehen.

Ich versuche es nun nochmal mit einem Neustart!

Edit 1 - Aktueller Besatz: 9 rote Neons von damalig 17, 4 Ohrgitterharnischwelsen von damalig 5, 3 Rennschnecken und 5 Amanogarnelen (wir haben auch viele kleine Blasenschnecken)
Das Becken ist nun gute 9 Wochen alt, ein Bild ist in Beitrag #51 vom jetzigen Zustand.
Die aktuellsten Wasserwerte sind in Beitrag #46, um die 2-3 Tage alt.
Das Becken wird nun alle 2 Wochen mit einem WW von 30% durchgeführt. (wir haben hier sehr hartes Leitungswasser)
Den Filter mache ich nur mit Aquarienwasser sauber, das wusste ich vorher nicht explizit das man den nicht mit Leitungswasser säubert und nicht gleichzeitig mit dem WW säubert. Was wäre da ein guter zeitlicher Abschnitt um den zu wiederholen?
Thema sprudelndes Wasser - das habe ich erst im Laufe der Beiträge hier eingebaut, da davon gesprochen wurde es muss Sauerstoff ins Wasser. Was ist denn nun "richtig"? Hier gehen die Aussagen komplett auseinander.
Thema Soil - ja ist im Becken
Thema Krankheiten - ja wurde thematisiert, aber viele Auffälligkeiten die typisch sind für die Bauchwassersucht waren nicht da. Daher ging es in die Richtung Fütterung/Futter. Werde nochmals Videos zum Thema Fütterung schauen, aber viel Optionen sehe ich da nicht mehr. Vielleicht anderes Futter das besser zu dosieren ist? Bisher füttern wir nur Sera Immune Probiotic Granules XS und Sera Spirulina Tabs.
Quarantäne ist nicht möglich nein, wir haben kein anderes Becken und kann ich auch nicht anschaffen bzw. leihen oder was auch immer. Was wäre die nächste Alternative dazu? Medikamente? Wurde jedoch auch in vorherigen Beiträgen nicht "empfohlen".
Thema Huminstoffe, Erlenzäpfchen, Seemandelbaumblätter - sind beide unterwegs! Werde ich die Tage dann vorsehen. Beides zusammen? Nur eins von beidem? Menge und Dauer waren auf der Packung beschrieben das werde ich mir dann ansehen.

Nur um es gesagt zu haben, das soll keine Kritik sein ganz oben! Aber es ist verdammt schwer die ganzen Punkte von so vielen Leuten umzusetzen, vor allem wenn sie so stark auseinander gehen. Danke für das Verständnis!

 

[felix]

Hallo,
für mich ist das Becken noch in der Einfahrphase und für Fische bedeutet das Stress.
Zweitens vertragen aus meinen Erfahrungen Neon Salmler wie auch der Rote Neon kein hartes Wasser. Ich habe den gleichen Fehler begangen und 50 Salmler sind innerhalb eines Jahres alle gestorben.
Unabhängig wie jeder Einzelne hier die Diskussion führt und dabei ins Detail geht, sind das für mich die zwei Hauptgründe warum die Fische Sterben. Sicherlich gibt es viele Gründe die noch hineinspielen und kombinieren können, aber die Fische wären weniger anfällig und Robuster sind die ersten beiden Punkte nicht gegeben.
Schönen entspannten Sonntag, LG Felix.

 

[kurt]

Hallo zusammen,

Ein aufgeblähter Bauchraum kann halt auch andere Ursachen haben und ist für sich allein kein eindeutiges Symptom.
Einhalten guter Haltungsbedingungen ist natürlich in jedem Fall wichtig.

@ Plantlover,
ja, eine rein optische Diagnose ist unsicher, bei aufgeblähten Bauchraum sollte man auch das Schwimmverhalten mit einbeziehen, Bauchwassersucht Wahrscheinlichkeit ist aber hoch.
Das Krankheitssymptom aufgeblähter Bauchraum hat sich bei mir im Schaubecken nie ausgebreitet, es gibt sogar Fischnachwuchs.
Ich habe bei aufgeblähtem Bauch immer sicherheitshalber die Fische herausgefangen (früh genug), in ein eingefahrenes Quarantänebecken umgesiedelt und beobachtet.
Diese Fische sind darin im Laufe der Zeit verstorben, manche erst nach Monaten, woran Bauchwassersucht?

Dass es am ehesten eine bakterielle Geschichte ist, habe ich schon auf Seite 1 geschrieben. Erfolgreich wegignoriert.

@ Dennis, vermute ich auch.

Aber es ist verdammt schwer die ganzen Punkte von so vielen Leuten umzusetzen,

@ Kalle, Dito...
Grund, weil Umfangreich alles im Zusammenhang zu sehen ist.
Krankheitssymptom aufgeblähter Bauchraum, eine genaue Diagnose ist nur über Sezieren, mikroskopisch untersuchen möglich.

 

[Andrea '89]

Hallo Kalle,

persönlich reinige ich den Filter erst, wenn der Durchfluss spürbar gemindert ist - übrigens mache ich das mit handwarmen Leitungswasser. Wenn du den Filter gereinigt hast, würde ich erst ne Woche warten, bevor du einen Wasserwechsel machst.

Hintergrund sind die wichtigen Bakterien im Aquarium. Wenn zuviel auf einmal gereinigt wird, kommt das Becken ins Ungleichgewicht.