Dauerhafte Cyanoplage im Diskusbecken

[markus_we]

Hallo liebes Forum,

ich habe bereits viele Artikel rund um das Thema Cynos gelesen und auch schon einiges davon ausprobiert.

Problembeschreibung

Ich betreibe ein Juwel Vision 450 seit 2018 und habe seit etwa1,5 Jahren Probleme mit Cyanobakterien. Was habe ich schon ausprobiert? Mehrere Dunkelkuren nach verschiedenen Anleitungen. Vor etwa 1.5 Jahren hatte ich auch mal BlueExit ausprobiert aber ebenso keinen Langanhaltenden Erfolg erzielt. Ich habe vor etwa einem Jahr von ursprünglich JBL Ferropol Dünger zu Easy Life Profito gewechselt, da ich schauen wollte ob sich irgendeine Veränderung einstellt. EasyCarbo verwende ich seit 6Monaten. Die letzte Dunkelkur ist 8 Wochen her und habe ich wie folgt ungesetzt: Sehr gründlich alle Cyanos händisch entfernt und anschließend einen großen Wasserwechsel von 75%. Danach für 10Tage abgedunkelt. Danach sah es aus wie neu, bis auf die Pflanzen. Es waren keine Cyanos mehr sichtbar. Nach der Verdunklung direkt wieder einen 75%igen Wasserwechsel. CO2 wieder eingeschaltet und "wie sonst" gedüngt. Zusätzlich habe ich Aquarena Söll zugegeben (20g auf 100L). Die Beleuchtung danach wieder wie in der Tabelle beschrieben. Nach etwa 2-3 Wochen kamen die Cyanos langsam wieder. Aktuell muss ich wieder jeden Sonntag die Pflanzen, den Bodengrund und die Wurzeln von den Cyanos befreien.

Sind in letzter Zeit Änderungen am Aquarium erfolgt?
Nein.

Allgemeine Angaben zum Becken	_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Standzeit des Aquariums:	2018
Maße des Aquariums LxBxH:	150x60x64
Bruttoliter:	450
~Nettoliter:	? <450
Bodengrund, evtl. -aufbau:	0.8mm - 1.5mm Sand/Kies
Wurzeln, (aufhärtende) Steine, etc.	2große Wurzeln, 6 Steine (gekauft als Rock Stone in einem lokalen Aquaristikshop)

Beleuchtung	_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
LED, welche, wieviele?	LEDAquaristik: eco+ LED-Leisten (Länge eco+: 140cm) 1x SUNRISE 2800K =>33W 105lm/W link 2x AMAZON-GROW 4700K => 34W 104lm/W link 2x DAYLIGHT 5000K =>35W 103lm/W link
Leuchtstofflampen/Reflektoren?	-
HQI?	-
Gesamt Lumen : Bruttoliter in lm/l	siehe oben
Mittelwert Farbtemperatur in K(elvin)	siehe oben
Beleuchtungsdauer?	AMAZON-GROW + DAYLIGHT insgesamt 8Stunden bei 90%
Dimmphasen? Wie lange?	10:00 - 10:30 SUNRISE Dimm to On 0% bis 90% + AMAZON-GROW 0% + DAYLIGHT 0% 10:30 - 14:30 SUNRISE 0% + AMAZON-GROW 90% + DAYLIGHT 90% 14:30 - 15:00 SUNRISE Dimm to Off 90% bis 0% + AMAZON-GROW 0% + DAYLIGHT 0% 17:00 - 17:30 SUNRISE Dimm to On 0% bis 90% + AMAZON-GROW 0% + DAYLIGHT 0% 17:30 - 21:30 SUNRISE 0% + AMAZON-GROW 90% + DAYLIGHT 90% 21:30 - 22:00 SUNRISE Dimm to Off 90% bis 0% + AMAZON-GROW 0% + DAYLIGHT 0%
Mittagspause? Wie lange?	2 Stunden

Filterung	_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Filter: Hersteller&Modellbezeichnung?	Juwel Bioflow XL	JBL e1502
Welche Filtermaterialien, wieviel?	Von oben (Oberflächenansaugung) nach unten Oberer Korb (Reinigung jeden Sonntag) -Filtervlies -Filterschwamm (grob) -Filterschwamm (grob) Unterer Korb (Reinigung nach 6 Monaten) - Feiner Filterschwamm - Feiner Filterschwamm	Standardbestückung des Filters Von oben nach unten - Filterschwamm (fein) - Filterschwamm (fein) - Filterschwamm (mittel) - Filterschwamm (mittel) - Filterschwamm (mittel) - Filterschwamm (mittel) - Eheim substrat pro (Kugeln) Standzeit ~3-6Monate
Andere Filterung, z.B. HMF?	-	-
Durchsatz lt. Hersteller in l/h?	1000l/h	1400l/h
Wenn bekannt, effektiver Durchsatz ?	?	?

CO2-Versorgung	_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Bio-CO2?	-
Druckgas mit/ohne Magnetventil?	mit
pH-Controller?	-
Art der CO2 Zugabe?	inline nach dem Außenfilter und nach UV-C
CO2 Dauertest mit 20 od. 30 mg/l Lösung?	-
Farbe des Dauertests?	-

Heizer, Bodenfluter, UV-C, sonstige Technik?
Heizer: Juwel Aquaheat 300W, integriert im Innenfilter Bodenfluter: JBL ProTemp b40, 40W UV-C 11W: Am Ausgang des externen Filters 24h Sprudler/Frischluftzufuhr.=> Wird eingeschaltet während der Dunkelkur

Hauswasserenthärtungsanlage	(mittels Kochsalz regeneriert/Neutralaustausch)_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ - - - _ _ _ _ _ _ _
Vorhanden?	-
Wird das Wasser aqu. genutzt?	-

Trinkwasseranalyse	des lokalen Wasserversorgers _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
KH °dH	5,84
GH °dH	8,54
Ca in mg/l	46,8
Mg in mg/l	8,7
K in mg/l	2,8
NO3 in mg/l	13,6
PH	7,8

Wenn angegeben:	_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
PO4 in mg/l	-
Kieselsäure/Silikat in mg/l	-
Hydrogencarbonat in mg/l	127

Wasseraufbereitung? Wenn ja, bitte beschreiben wie? Entsalzung, verschneiden mit LW, Aufhärtesalze, Bittersalz, etc.
Nein

Wasserwechsel, Menge/Intervall
Jeden Sonntag 50%, ~200-250Liter

Womit wird wieviel pro Woche gedüngt
Alle 2 Tage: EasyLife ProFito 8ml, EasyCarbo 6ml CO2 dosiere ich in geringem Maße, während der Beleuchtung. 2Kg reichen etwa 3Monate.

Ermittelte Werte im	Aquarium_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ __ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Wassertests, welche	JBL Tröpfchentest
pH	7 (gemessen mit JBL 6,0 - 7,6)
GH	4
KH	8
Fe	-
NO3	30 => schwankt von 5 bis 40
PO4	0.1
K	-
Ca	-
Mg	-
NH4	-
NO2
Temperatur	29

Liste Pflanzen
Anubias, Vallisneria, Limnophila, Cryptocoryne, Zwergspeerblatt

"Blubbern" die Pflanzen im Laufe der Beleuchtungszeit? Wenn ja, z.B. nach 5 von 8h Beleuchtungsdauer?
Aktuell keine Assimilation zu sehen.

Besatz
10x Diskus (Stendker), 30 Rotkopfsalmler, 20 Panzerwels (Corydoras sterbai), einige Napfschnecken Gefüttert wird mit verschiedenen Frostfuttersorten.

Allgemeine Beschreibungen und Bilder
Mit dem Wasserwechsel wird der Bodengrund mit einer Mulmglocke abgemulmt. Ich betreibe noch ein zweites Becken, ein Lido 200 mit dem ich keinerlei Cyanoprobleme habe.

Soweit ich verstanden habe, muss ich versuchen das Bakteriengleichgewicht und auch Nährstoffgleichgewicht herzustellen und grundsätzlich die richtigen Nährstoffe den Pflanzen für ein gutes Wachstum zur Verfügung stellen.
Habt ihr einen konkreten Vorschlag was ich noch ändern kann um gegen die Cyanos anzukommen?
Ich lerne gerne dazu und bin über jeden Rat dankbar.

Die Fotos sind einen Tag nach dem wöchentliche Wasserwechsel aufgenommen. Man erkennt deutlich, dass bereits vorne links vorwiegend sich schon wieder Cyanos breit machen. Im hinteren Bereich hatte ich zuletzt wenig bis keine gehabt.
Ein Foto von vor 3 Monaten habe ich noch nachgetragen. Im Vergleich sind die Vallisnerien noch nicht so stark geschädigt. Alle anderen Pflanzen treiben immer wieder neu aus aber bei dieser tut sich sehr wenig. Vor noch etwa 6Monaten wucherte sie sehr stark und ich musste wöchentlich deutlich kürzen.

Vielen Dank
Markus

 

[Zer0Fame]

Hey,

mir fehlen hier ein paar Angaben, ich würde empfehlen, einmal den Fragebogen auszufüllen.

Thema 'Probleme? Hier der Fragebogen dazu!'

15 Dezember 2020

Hallo,

eine qualifizierte Beratung/Problemlösung steht und fällt mit der sorgfältigen Beantwortung des Fragebogens! Die sonst üblichen ermüdenden und unübersichtlichen Frage&Antwort-Runden sollen damit vermieden werden! Beliebte Antworten wie "Filtermaterial = standard" ist was für Hellseher! Bitte genau beschreiben wie der Filter bestückt ist. Sollte eine Frage unklar bleiben, poste trotzdem den Fragebogen und beschreibe die unklare Frage im nächsten Post. Viele Flowgrower wissen worum es geht oder tagge mich mit @nik , dann bekomme ich einen Hinweis und wir finden eine Lösung...

• nik
• 1. hilfe erste hilfe fragebogen
• Antworten: 0
• Forum: Erste Hilfe

• 

Was mir direkt auffällt:

GH: 4
KH: 8

Werte vertauscht? Oder Enthärtungsanlage verbaut? Letztere könnte schon das ganze Problem sein.
Ansonsten wären meine ersten Maßnahmen eine sehr große Portion Schwimmpflanzen und die Beleuchtungszeit reduzieren, falls diese größer/gleich 10 Stunden ist. Auf 7 Stunden.
Ich würde sogar überlegen, die LEDs abzudunkeln, die Pflanzen brauchen nicht viel Licht ... und weniger Licht macht es den Cyanos schwerer. Oder die Portion Schwimmpflanzen noch größer ausfallen lassen, das dimmt auch.

Und dann langsam, aber stetig, die Biologie aufziehen. Ich empfehle vor allem Erdaufguss.

Profito und EC würde ich erstmal weglassen. Mit Eisenvolldünger konnte ich auch schonmal Cyanos provozieren.

Ich bin mir ziemlich sicher, damit wäre schon viel getan.

 

[adrian1]

Hallo,

Ich würde sogar überlegen, die LEDs abzudunkeln, die Pflanzen brauchen nicht viel Licht ... und weniger Licht macht es den Cyanos schwerer.

Finde das Becken auch ziemlich hell für die Pflanzen, vor allem in Verbindung mit dem weißen Sand für die Fische. Zusätzlich zu den Schwimmpflanzen könnte auch etwas Huminstoffe das Licht reduzieren. Die Cyanos am Boden kriegen weniger Licht und den Fischen wird es sicherlich auch gefallen. Und Schwimmpflanzen können von dem Licht + Nährstoffen voll profitieren.

 

[Zer0Fame]

Hey,

Die Beleuchtung bei 90% auf 2x4h mit einer Pause von 2h.

gerade das hier entdeckt. Scheint also was nachgerüstetes sein.

Also entweder so wie Adrian das schreibt (finde die Idee sehr gut), oder, falls keine Huminstoffe gewünscht sind, Beleuchtung auf 60% runter und 8 Stunden durchgängig.

 

[omega]

Hi,

Finde das Becken auch ziemlich hell für die Pflanzen

im Automatikmodus einer Kamera und ohne Belichtungskorrektur sehen alle Aquarienbilder gleich hell aus, da die Kamera auf 18% Grau belichtet.
Befinden sich dann wie im ersten Bild noch große dunkle Bereiche außerhalb des Aquariums mit auf dem Bild, zieht die Kamera die Helligkeit hoch, um wieder auf diese im Schnitt 18% zu kommen. Das Aquarium selbst wird dadurch heller als diese 18% abgebildet.
D.h., anhand eines Bildes kann man die Helligkeit im Aquarium überhaupt nicht abschätzen.

Grüße, Markus

 

[unbekannt1984]

Moin,

Werte vertauscht? Oder Enthärtungsanlage verbaut? Letztere könnte schon das ganze Problem sein.

da würde ich nochmal kurz einhaken:
Auf dem 1., 3. und 5. Foto erkennt man an der Anubias schon ein gelb-grünes Streifenmuster, hieße ich würde schonmal auf zu wenig Magnesium tippen. Wir bräuchten erstmal die Trinkwasseranalyse bzw. genauere Angaben zur Wasseraufbereitung.

D.h., anhand eines Bildes kann man die Helligkeit im Aquarium überhaupt nicht abschätzen.

Ja und nein. Ich schaue da eher auf ausgeprägte Schattenbildung (wo Licht ist, ist auch Schatten) - und danach ist das Aquarium jetzt nicht so super hell.

Ich würde sogar überlegen, die LEDs abzudunkeln, die Pflanzen brauchen nicht viel Licht ... und weniger Licht macht es den Cyanos schwerer.

Manche Cyanos können auf der Unterseite von einem Stein noch Photosynthese betreiben (sofern sie überhaupt Photosynthese betreiben), weniger Licht bringt also nur wenig (bis gar nichts).

UV-Klärer 11W: Am Ausgang des externen Filters 24h
CO2 inline nach dem UV Klärer

Und am Innenfilter die Bläschen kommen von einem Sprudelstein?

Gerade wenn wir probieren die Biologie aufzubauen, dann sollte der UV-C ausgeschaltet werden - sonst röstest du die Bakterien, bevor sie sich irgendwo ansiedeln.
Auch sonst ist ein UV-C eher ein Gerät für akute Probleme, eher weniger für den Dauerbetrieb.

Wegen der Keimzahl würde ich eher Erlenzäpfchen, Zimtstangen oder ähnliches einsetzen. Für deine Cyanos könnte im Augenblick Weidenrinde helfen (und die bekommt man rel. schnell und günstig in der örtlichen Apotheke - nicht im Aquaristik-Versand).

Und dann langsam, aber stetig, die Biologie aufziehen. Ich empfehle vor allem Erdaufguss.

Viele Cyanos treiben auch Unfug im Stickstoffkreislauf, nitrifizierende Bakterien zusätzlich könnten helfen. Ich wäre hier für sera nitrivec, das Zeolith darin bindet ebenfalls Ammonium aus dem Wasser.
Ansonsten haben wir ja einige Cyanos im Bodengrund, da hilft meistens doch nur die Behandlung mit Microbe Lift Special Blend direkt an die Stellen gespritzt.

EDIT:

Fischbesatz: 10x Diskus, 30 Neons, 20 Panzerwels

Neons? Eher Rotkopfsalmler... Die mögen doch eigentlich gar nicht so viel Stickstoff im Wasser - von daher eher unpassend zu Diskus.

 

[Zer0Fame]

Hey,

Manche Cyanos können auf der Unterseite von einem Stein noch Photosynthese betreiben (sofern sie überhaupt Photosynthese betreiben), weniger Licht bringt also nur wenig (bis gar nichts).

Ich würde mir jetzt nicht rausnehmen wollen zu identifizieren, welcher Stamm es genau ist. Und doch, Cyanobakterien betreiben immer Photosynthese. Es gibt verwandte Gruppen, die es nicht tun, diese zählen allerdings nicht zu den (echten) Cyanos.

Und da beim TE die Cyanos nach einer Dunkelkur erstmal weg waren, kann man schon davon ausgehen, dass dieser Stamm auf Licht zumindest reagiert.

 

[unbekannt1984]

Moin Dominic,

Ich würde mir jetzt nicht rausnehmen wollen zu identifizieren, welcher Stamm es genau ist. Und doch, Cyanobakterien betreiben immer Photosynthese. Es gibt verwandte Gruppen, die es nicht tun, diese zählen allerdings nicht zu den (echten) Cyanos.

jetzt musste ich erst bei Wikipedia nachlesen:

Nichtphotosynthetische Cyanobakterien​

...Dies deutet auch darauf hin, dass der gemeinsame Vorläufer aller Cyanobakterien selbst nicht photosynthetisch aktiv war (s. u.).Cyanobakterien, Melainabakteria, Sericytochromatia bilden zusammen mit einigen weiteren kleineren Gruppen eine als Cyanobacteria/Melainabacteria-Gruppe bezeichnete Klade (Verwandtschaftsgruppe) innerhalb der postulierten Terrabacteria.

Und da beim TE die Cyanos nach einer Dunkelkur erstmal weg waren, kann man schon davon ausgehen, dass dieser Stamm auf Licht zumindest reagiert.

Damit hast du ja Recht. D.h. wir bewegen uns irgendwo bei den echten Cyanobakterien (Oxyphotobacteria - lt. verlinktem Wikipedia-Eintrag).

Allerdings:

Photosynthese bei Oxyphotobacteria​

...Phycocyanin verleiht vielen Cyanobakterien ihre bläuliche Färbung, manchen (z. B. Planktothrix rubescens) verleiht Phycoerythrin eine rote Färbung. Da das Verhältnis der einzelnen Pigmente zueinander stark schwanken kann, erscheinen Cyanobakterien mitunter auch grün oder sogar schwarz (‚Tintenstriche‘). Phycobiline ermöglichen die Nutzung eines größeren Bereichs des Lichtspektrums (in der Grünlücke der Pflanzen, dem Wellenlängenbereich von ca. 500 bis 600 nm). Die Effizienz der Lichtverwertung ist bei Phycoerythrin sogar größer als beim Chlorophyll. Cyanobakterien können auf diese Weise ausgesprochene Schwachlichtbereiche erfolgreich besiedeln, wie z. B. die Unterseite von Flussgeröll oder tiefe Schichten in Seen.

D.h. Licht dimmen schädigt eher die Pflanzen als die Cyanobakterien.

Daher würde ich eher das Licht auf Maximum einstellen (wir wissen ja jetzt noch nicht einmal sicher wie stark oder schwach das Licht überhaupt ist).

EDIT:
Nein Dominic, du hast nichts an den Augen - ich habe den zitierten Bereich erweitert.

 

[Zer0Fame]

Hey,

D.h. Licht dimmen schädigt eher die Pflanzen als die Cyanobakterien.

also ich weiß nicht, ob ich eine unentdeckte Farbschwäche habe, aber auf mich wirken die Cyanos in den Bildern eher blau-grün, als rot.
(Rote Cyanos finde ich übrigens verdammt cool, hatte ich leider noch nie)

Daher würde ich eher das Licht auf Maximum einstellen

Warum, wenn die Pflanzen es nicht brauchen und kaum umsetzen können?

wir wissen ja jetzt noch nicht einmal sicher wie stark oder schwach das Licht überhaupt ist

Ich bin mir sicher, dass es entweder die Helialux oder die Chihiros WRGB Universal ist.

Es geht ja primär darum, die Cyanos mit allen Mitteln zu schwächen. Wenn sich da erstmal eine entsprechende Biologie aufgebaut hat, sollte sich das Thema (hoffentlich) sowieso erledigt haben.

 

[Erwin]

Hallo Markus,

Ich sehe leider einen Messerrücken.

Aber zu den Cyanos.
Öfter absaugen (täglich) oder direkt mit H₂O₂ behandeln. Auch dieses wenn nötig täglich wiederholen sobald sich wieder Cyanos zeigen.
Täglich den Sand verrühren oder mehr Sterbais einsetzen. Das Becken verträgt das und sie übernehmen die tägliche Algenstörung.
Falls du doch noch einmal eine Dunkelkur machst, anschließend WW und eines der bereits genannten Bakterienmittelchen einsetzen. Dieses über längere Zeit beibehalten.

Den Sinn einer Bodenheizung (Heizkabel?) verstehe ich nicht, wenn das Wasser bereits 29-30 Grad hat. Im Bodengrund sind es dann zeitweise 33 Grad. Pflanzenwurzeln mögen das nicht.

Ich wäre bei dem Besatz sehr vorsichtig mit Filtermasse reduzieren. Ich würde es eigentlich lassen. Wenn, dann müsstest du sehr häufig messen.. Ammonium/Ammoniak und Nitrit. Und gegebenenfalls schnell reagieren, sowie vorbeugend reines Kochsalz ohne andere Zusätze einbringen, um die Nitritaufnahme zu verhindern.
Es ist auch sinnvoll mal 2 Stunden nach der Hauptfütterung Nitrit zu messen.

Ich würde eher Nitrate minus pearls von Tetra nutzen oder ähnliche balls, um die Denitrifikation im Filter zu unterstützen. Zusammen mit Siporax.
Soell bietet ähnliches an. https://www.soelltec.de/de/aquaristik/suesswasser/filtermedien-aquarium/nitratentferner.html

 

[unbekannt1984]

Hi Dominic,

also ich weiß nicht, ob ich eine unentdeckte Farbschwäche habe, aber auf mich wirken die Cyanos in den Bildern eher blau-grün, als rot.
(Rote Cyanos finde ich übrigens verdammt cool, hatte ich leider noch nie)

na, ich würde dich noch nicht direkt zum Augenarzt schicken... Aber, bei dickeren Schichten Cyanos haben wir schon häufig in der Mitte eine andere (dunkelere) Farbgebung erkannt.

Wie gesagt/geschrieben, Cyanos können teilweise andere Lichtspektren als unsere (grünen) Aquarienpflanzen verwenden und sind teilweise effektiver.

Warum, wenn die Pflanzen es nicht brauchen und kaum umsetzen können?

Bei der Aquarienhöhe kommt doch relativ wenig am Boden an. Die Pflanzen könnten sicherlich mehr Licht verwerten - zwingend für das Überleben brauchen sie es nicht.
Abgesehen davon wolltest du vor ein paar Beiträgen noch weitere Pflanzen einsetzen (bei der Pflanzenmasse ist ja allgemein hier noch etwas Luft):

Ansonsten wären meine ersten Maßnahmen eine sehr große Portion Schwimmpflanzen...

Ja, Schwimmpflanzen zur Abschattung.

Schauen wir uns aber die Pflanzenliste etwas genauer an, dann sind Anubias und Cryptocorynen nicht gerade schnellwachsende Pflanzen, die ggf. eher Ammonium als N-Quelle nutzen. Orientieren wir uns an Nitrogen Uptake by Aquatic Plants (https://dianawalstad.com), dann könnten wir uns bei Lemna Minor treffen (will man auch nicht unbedingt, gilt immerhin als aquaristisches Unkraut).

Vallisneria und Limnophila könnten da schon eher zu den schnellwachsenden Pflanzen gehören und ggf. Ammonium aufnehmen. Wir könnten mehr Rampensäue (wie Moni - Plantamaniac - sagen würde) brauchen.

Etwas besseres Wachstum kriegen wir bestimmt auch noch hin (Wasseraufbereitung + ggf. vorhandene Mängel der Pflanzen beheben), Makronährstoffe sollten ja mehr als ausreichend kommen...

Es geht ja primär darum, die Cyanos mit allen Mitteln zu schwächen. Wenn sich da erstmal eine entsprechende Biologie aufgebaut hat, sollte sich das Thema (hoffentlich) sowieso erledigt haben.

Wir haben schon einige Cyano-Ausbrüche gesehen, wo ML-SB (ggf. +Nite Out II oder andere Bakterienprodukte) alleine mit den Cyanos fertig geworden ist/sind. Da hier schon mehrere Dunkelkuren keine dauerhafte Abhilfe gebracht haben, wird zusätzliches schwächen der Cyanos notwendig sein.

 

[markus_we]

Hallo zusammen,

vielen Dank für die schnellen Antworten. Ich habe zunächst meinen initialen Post editiert und die Inhalte in die Fragebogen Form gebracht. Danke dafür, das hilft der Übersicht. Hier habe ich entsprechend noch Infos ergänzt, vor allem bei der Beleuchtung, den Wasserwerten des Versorgers und dem Filter.

Öfter absaugen (täglich) oder direkt mit H2O2 behandeln.

Ich möchte erst nochmal Abstand vom H2O2 nehmen, aber täglich absaugen bekomme ich hin. Habe ich vorhin umgesetzt.
Denn heute Abend sah das ganze so aus:

Den Sinn einer Bodenheizung (Heizkabel?) verstehe ich nicht, wenn das Wasser bereits 29-30 Grad hat. Im Bodengrund sind es dann zeitweise 33 Grad. Pflanzenwurzeln mögen das nicht.

Die hatte ich initial eingebaut und läuft seither durch. Habe mir seitdem darüber keine weiteren Gedanken gemacht und war damals der Meinung, es könnte meinen Pflanzen helfen.

Bis vor etwa 6Monaten wuchsen die Pflanzen trotz Cyanos stark. Vielleicht bilde ich mir auch nur ein, dass es seit der Verwendung von EasyCarbo und ProFito weniger gut bei den Vallisneria läuft. Vorher kamen neue triebe in Abständen von wenigen Zentimer raus und ich konnte diese dann beliebig neu platzieren. Davon ist aktuell nichts mehr zu sehen.

Wegen der Keimzahl würde ich eher Erlenzäpfchen

Ich hatte vor 10Monaten etwa mal Seemandelbaumrinde und Flüssighuminstoffe (Diskusgold Humin BioPro) versucht. Die Seemandelbaumrinde verblieb so lange drin, bis am ende nichts mehr von übrig war - zwischenzeitlich war auch diese von Cynos befallen. Die Flüssighuminstoffe sahen ganz nett aus im Wasser, aber eine Veränderung gegenüber den Cyanos habe ich nicht gemerkt.

Werte vertauscht? Oder Enthärtungsanlage verbaut?

Im Haus, also nach dem Hauptwasseranschluss, verwenden wir eine Entkalkungsanlage, welche die GH senkt - korrekt.
Ich habe heute nochmal den KH nachgemessen und erneut das gleiche Ergebnis erhalten. Ich werde mir nochmal neue GH-Tests besorgen und damit verifizieren. Die KH Tests sind recht neu, aber die GH schon ~1Jahr (dieser Wert wird von mir sonst eher selten gemessen). KH hingegen regelmäßig.

Profito und EC würde ich erstmal weglassen. Mit Eisenvolldünger konnte ich auch schonmal Cyanos provozieren.

Bin mir unsicher an dieser Stelle, aber ich habe das Gefühl, dass die Pflanzen gar nicht mehr wachsen sofern ich den Dünger einstelle. Ich kann mir gut vorstellen auf EC zu verzichten.

Ich würde bis zum Wochenende erstmal noch weitere Infos für mich sammeln und dann eine erste Änderung versuchen.

Viele Grüße
Markus

 

[Zer0Fame]

Hey,

Im Haus, also nach dem Hauptwasseranschluss, verwenden wir eine Entkalkungsanlage, welche die GH senkt - korrekt.

Salzbasiert? Das könnte dann das Problem deiner Pflanzen sein. Und in der Kette dann auch für die Cyanos, wenn es den Pflanzen schlecht geht.
Da wird Calcium und Magnesium gegen Natrium getauscht. Und Natrium blockiert nicht nur die Nährstoffaufnahme, sondern ist auch aktiv toxisch für Wasserpflanzen.
Zudem wird es eingelagert, Probleme treten oft erst nach mehreren Monaten auf.

In dem Fall würde ich zu einer Osmoseanlage raten und das Wasser aufsalzen (Oder statt aufsalzen vor der Enthärtungsanlage abzapfen und verschneiden).

Ich kann mir gut vorstellen auf EC zu verzichten.

Das schonmal auf jeden Fall und hoffen, dass der Mangel an Wachstum daran liegt.
Wenn du den Eisenvolldünger beibehalten willst, könnte man auch drüber nachdenken, mal eine andere Marke zu versuchen.^^

 

[unbekannt1984]

Hi Markus,

Ich hatte vor 10Monaten etwa mal Seemandelbaumrinde und Flüssighuminstoffe (Diskusgold Humin BioPro) versucht. Die Seemandelbaumrinde verblieb so lange drin, bis am ende nichts mehr von übrig war - zwischenzeitlich war auch diese von Cynos befallen. Die Flüssighuminstoffe sahen ganz nett aus im Wasser, aber eine Veränderung gegenüber den Cyanos habe ich nicht gemerkt.

schau mal im Garnelenhaus-Wiki, was die zu Weidenrinde (Heilmittel aus der Natur fürs Aquarium) schreiben...
Wir hatten das auch schon mal hier verwendet, z.B. Algen immer nur Algen und wuchs stopp #545.

Im Haus, also nach dem Hauptwasseranschluss, verwenden wir eine Entkalkungsanlage, welche die GH senkt - korrekt.

Wie Dominic schon anmerkte: Mit Natrium können die Pflanzen nicht viel anfangen - Calcium und Magnesium fehlen dafür dann in deinem Wasser.

Beleuchtung	_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
LED, welche, wieviele?	LEDAquaristik: eco+ LED-Leisten (Länge eco+: 140cm) 1x SUNRISE 2800K =>33W 105lm/W link 2x AMAZON-GROW 4700K => 34W 104lm/W link 2x DAYLIGHT 5000K =>35W 103lm/W link

OK...
LED-Aquaristik hat immer einen komischen Abstrahlwinkel bei der Beleuchtung (~160°). Mit den LEDs hatten wir häufiger schon Probleme hier - da kommt wirklich nicht viel am Boden an.
Kennen wir u.a. aus dem Thread Echinodorus wachsen nicht.
Das ist halt die Sache mit "keine nennenswerte Schatten" zu erkennen.

 

[omega]

Hi,

LED-Aquaristik hat immer einen komischen Abstrahlwinkel bei der Beleuchtung (~160°). Mit den LEDs hatten wir häufiger schon Probleme hier - da kommt wirklich nicht viel am Boden an.
Kennen wir u.a. aus dem Thread Echinodorus wachsen nicht.
Das ist halt die Sache mit "keine nennenswerte Schatten" zu erkennen.

daß kaum Schatten zu erkennen sind, liegt nicht an der Helligkeit der Beleuchtung sondern an seinen 4-5 LED-Leisten, die kaum Schattenwurf zulassen. Die wirken eher wie ein Flächenstrahler als ein Punkstrahler, bei dem scharf umrissene Schatten geworfen werden.

Grüße, Markus