Post Reply
64 posts • Page 1 of 5
Postby naturfreak » 17 Mar 2015 17:15
Hallo Zusammen,

ich habe zur Zeit ein 112 L Becken. Mit einer Daytime 2 x 7000k und 2x UBRW. Wie viel Lumen habe ich über meinem Becken ?
Meine Rotala rotundifolia wird aber nicht Richtig Rot. Wie kann ich das anstellen damit diese noch mehr Rot Zeigen ?

Lg :tnx: vorab :)
Alex von Aquafauna.de
User avatar
naturfreak
Posts: 250
Joined: 02 Jan 2011 14:31
Feedback: 29 (97%)
Postby MajorMadness » 17 Mar 2015 17:37
Hi,
die 7k haben 120lm/w, die ubrw 80 meine ich. hast also 4000lm über deinem Becken. Bei 112 ist das garantiert ausreichend. Ich würde den Fehler nicht im Licht sondern der Düngung suchen.rotala wuchs bei mir bei 20lm/l schön rot.
Beste Grüße Moritz
Meine Projekte zur Aquariensteuerung:
Image www.aqua-grow.de
User avatar
MajorMadness
Posts: 1658
Joined: 06 Aug 2012 10:44
Location: 45145 Essen
Feedback: 10 (100%)
Postby omega » 17 Mar 2015 19:20
Hallo Alex,

naturfreak wrote:Meine Rotala rotundifolia wird aber nicht Richtig Rot.

meine wurde auch noch nie richtig rot (74lm/l). Ich denke, R.r. wird überhaupt nicht richtig rot. Oben orange, unten rosa, ja, aber nicht rot.

Richtig rot sieht für mich eher so aus:
db/images/wasserpflanzen/detail/alternanthera-reineckii-rosanervig-54414e02340a9.jpg
db/images/wasserpflanzen/detail/ammannia-praetermissa-50955cda30661.jpg
db/images/wasserpflanzen/detail/cuphea-anagalloidea-4f7a0321ad2e0.jpg
db/images/wasserpflanzen/detail/echinodorus-aflame-521af71add139.jpg
db/images/wasserpflanzen/detail/limnophila-hippuridoides-4f7a03cde6460.jpg
db/images/wasserpflanzen/detail/ludwigia-repens-4f7a01e880fe2.jpg
https://www.google.de/search?q=rot&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=124IVYpbzdJopPaAgAs&ved=0CCwQsAQ&biw=1218&bih=996

Grüße, Markus
User avatar
omega
Posts: 2781
Joined: 12 Sep 2012 20:53
Location: München
Feedback: 9 (100%)
Postby Biotoecus » 17 Mar 2015 20:47
Hi,
20 Lumen pro Liter für richtig rote Pflanzen? Eher nicht.
Ab 40-50 Lumen pro Liter gehts los.
So richtig gut kamen damals hier 2 x 24W T5 über 54 Litern.
Das habe ich mit LEDs nie wieder hinbekommen.
Gruß
Every generation got it´s own disease..................
Biotoecus
Posts: 3000
Joined: 04 Feb 2008 15:09
Location: Hannover
Feedback: 3 (100%)
Postby MajorMadness » 17 Mar 2015 22:04
Biotoecus"
Ab 40-50 Lumen pro Liter gehts los.[/quote]
Absolut falsch. (Leider) Denn:
[quote="omega wrote:
meine wurde auch noch nie richtig rot (74lm/l).
Beweißt das selbst das doppelte deiner Lumen/Liter nicht von Erfolg gekrönt sind UND wir reden hier von 112L, also wahrscheinlich 80x35x40. Bei 40er Höhe reichen 20-25 um Rote Pflanzen Rot zu bekommen. Vergleiche auch http://aqua-grow.de/wieviel-lumen-durfen-es-sein-1-monat-danach/ , das letzte Bild auf der Seite und die massiv Rosa/Rotfärbung bei Alternanthera reineckii. Das sind grade mal 20lm/L.
Aber nebenbei... Wie kommst du auf 20lm/L? Alex hat 4000lm bei 112L, das sind 35,7lm/L und in dem Sinne eine ausreichend gute Beleuchtung für ein 55cm Hohes Becken.

Ich bleib dabei, wenn du
Rotala rotundifolia
wie auf dem Bild haben willst, dann mach was an der Düngung und anderen Werten aber behalte dein Licht bei. Spiel auch mal mit dem Mix der UBRW, evt stimmt der Blauanteil nicht...
Beste Grüße Moritz
Meine Projekte zur Aquariensteuerung:
Image www.aqua-grow.de
User avatar
MajorMadness
Posts: 1658
Joined: 06 Aug 2012 10:44
Location: 45145 Essen
Feedback: 10 (100%)
Postby omega » 17 Mar 2015 23:19
Hi,

was heißt "nicht von Erfolg gekrönt"? Rotala rotundifolia wird überhaupt nicht rot. Die im Web grassierenden Bilder mit rot abgebildeter Rotala rotundifolia sind unterbelichtet und/oder farbübersättigt.

Bei Alternanthera reineckii diese rostbraune Färbung der Blattoberseite hinzubekommen, halte ich für keine Kunst, eher sie nicht hinzubekommen. Die färbte sich bei mir damals auch unter 2x Phillips CDM Mastercolor 70W/942 auf 390l (brutto 29lm/l, effektiv eher nur 21lm/l) so, und mit knallroter Blattunterseite:

Didiplis diandra dagegen färbte sich unter demselben Licht erst nahe der Wasseroberfläche goldorange. Ludwigia repens färbte sich auch erst weiter oben intensiv.

Bei Dir blieb unter 20lm/l Deinen eigenen Angaben zufolge Ludwigia "Rubin" grün.

Ludwigia repens sieht bei mir heute so aus:

Rotala rotundifolia und Hygrophila polysperma zeigen m.E. Nährstoffmangel (Stickstoff?):

Grüße, Markus
User avatar
omega
Posts: 2781
Joined: 12 Sep 2012 20:53
Location: München
Feedback: 9 (100%)
Postby Sciper » 18 Mar 2015 10:15
Hallo,

Würde hier gerne mit ins Thema einsteigen, finde es sehr interessant. Denn ich habe mit der Rotala Colorata das gleiche Problem. 60lm/Liter und sie wird einfach nicht knallig Rot. Eher Orange und Blattunterseite "rot".

Diese fahr ich bei Werten:
No3: 20
Po4 1 (stoß)
K 10
Fe n.n (über flowgrow spez)

Was ich versucht habe: PO4 von 0,5 stoß auf 1 stoß pro Woche. (keine Veränderung)
Eisen jede Woche die täglich dosierung erhöht bis Algen aufgekommen sicht. (Keine Veränderung)

An welcher Schraube könnte man noch drehen ?

Viele Grüße

Dominik
Liebe Grüße

Dominik
Sciper
Posts: 159
Joined: 13 Jan 2014 17:02
Feedback: 10 (100%)
Postby Pan » 18 Mar 2015 10:32
Hallo,
bitte die Schraube am No3 drehen!
Ist keine Zauberei, steht glaube auch bei der Rotala im Datenbankeintrag.
Hier wurden die besten Ergebnisse im niedrigen No3 Wert (5) und hohen Po4 Wert bzw Eisenwert erzielt.
VG
VG Hendrik
"natura non facit saltus" G.W. Leibnitz
User avatar
Pan
Posts: 943
Joined: 02 Dec 2011 18:48
Feedback: 96 (100%)
Postby MajorMadness » 18 Mar 2015 10:55
omega wrote:was heißt "nicht von Erfolg gekrönt"? Rotala rotundifolia wird überhaupt nicht rot. Die im Web grassierenden Bilder mit rot abgebildeter Rotala rotundifolia sind unterbelichtet und/oder farbübersättigt.

Ich will damit sagen das er das was er haben will nicht erreichen wird wenn er das Licht verdoppelt oder verdreifacht. Wie du ja sagtest hattest du die bei 74lm/l und sie wurden nicht richtig rot. Meine waren bei 20ml/L schön Rot. Schön, nicht richtig ist das Stichwort denke Ich. Nehmen wir z.B. "Die gruene Hoelle" sehen wir das dort auch nur ein eher blass rosa/rot ist, teils aber sehr grün. Mit 56W auf 96L liegt das Becken Lichttechnisch in der gleichen Region. Verdoppeln oder erhöhen auf 60lm/L würde NICHT das Rot ergeben der Alternanthera reineckii 'Mini' im Vordergrund.
Das meine Ich mit "nicht von Erfolg gekrönt". :bier:
omega wrote:Didiplis diandra dagegen färbte sich unter demselben Licht erst nahe der Wasseroberfläche goldorange. Ludwigia repens färbte sich auch erst weiter oben intensiv.
Ist das dein 450L? Wenn du das mit 21lm/L beleuchtet hast und die nahe der Wasseroberfläche Rot werden ist das ziemlich genau das was ich immer sage das ein 30cm hohes Becken mit 20lm/L auskommt. Die unteren 20cm wo das meiste Licht geschluckt wird fallen ja weg. mit 35lm/L auf 40cm hat Alex dann ca das was du bei 50cm Höhe mit 60lm/L hast.
Beste Grüße Moritz
Meine Projekte zur Aquariensteuerung:
Image www.aqua-grow.de
User avatar
MajorMadness
Posts: 1658
Joined: 06 Aug 2012 10:44
Location: 45145 Essen
Feedback: 10 (100%)
Postby Pan » 18 Mar 2015 11:23
Mal noch ein kleiner Nachtrag.
Habt ihr schon mal darüber nachgedacht eine andere Rotala zu nehmen, welche die gewünschte Farbe intensiver zum Vorschein bringt?
Ich habe zum Beispiel Rotala "Bloodred" im Sinn, welche in meinem Becken im Vergleich mit R.rotundifolia und R.Colorata deutlich mehr Rotanteil zeigte.
Selbst emers ist sie deutlich roter gefärbt als die vorher genannten Pflanzen.
VG
VG Hendrik
"natura non facit saltus" G.W. Leibnitz
User avatar
Pan
Posts: 943
Joined: 02 Dec 2011 18:48
Feedback: 96 (100%)
Postby omega » 18 Mar 2015 15:06
Hi,

MajorMadness wrote:Ist das dein 450L?

ist ein 390er (130x60x50, LxBxH).

Wenn du das mit 21lm/L beleuchtet hast und die nahe der Wasseroberfläche Rot werden ist das ziemlich genau das was ich immer sage das ein 30cm hohes Becken mit 20lm/L auskommt. Die unteren 20cm wo das meiste Licht geschluckt wird fallen ja weg. mit 35lm/L auf 40cm hat Alex dann ca das was du bei 50cm Höhe mit 60lm/L hast.

Bei Alex sollte das reichen, ja.
Ich denke, er hat bei Rotala rotundifolia die falsche Erwartungshaltung. Oder er stellt mal ein Bild seiner Pflanze hier rein.

Grüße, Markus
User avatar
omega
Posts: 2781
Joined: 12 Sep 2012 20:53
Location: München
Feedback: 9 (100%)
Postby Biotoecus » 18 Mar 2015 18:04
Hi,

MajorMadness wrote:
Biotoecus"
Ab 40-50 Lumen pro Liter gehts los.
Absolut falsch. (Leider) Denn:
[quote="omega wrote:
meine wurde auch noch nie richtig rot (74lm/l).
Beweißt das selbst das doppelte deiner Lumen/Liter nicht von Erfolg gekrönt sind UND wir reden hier von 112L, also wahrscheinlich 80x35x40. Bei 40er Höhe reichen 20-25 um Rote Pflanzen Rot zu bekommen. Vergleiche auch http://aqua-grow.de/wieviel-lumen-durfen-es-sein-1-monat-danach/ , das letzte Bild auf der Seite und die massiv Rosa/Rotfärbung bei Alternanthera reineckii. Das sind grade mal 20lm/L.
Aber nebenbei... Wie kommst du auf 20lm/L? Alex hat 4000lm bei 112L, das sind 35,7lm/L und in dem Sinne eine ausreichend gute Beleuchtung für ein 55cm Hohes Becken.

Ich bleib dabei, wenn du
Rotala rotundifolia
wie auf dem Bild haben willst, dann mach was an der Düngung und anderen Werten aber behalte dein Licht bei. Spiel auch mal mit dem Mix der UBRW, evt stimmt der Blauanteil nicht...


Deine Zitiererei verstehe wer will.
Bei mir wurden die erst ab 40-50 Lumen pro Liter richtig rot.
Was bei Dir war weiß ich nicht, interessiert mich auch nicht.
Meine Erfahrung ist so. Punkt aus Ende. Da kannste noch sonstwas anführen.

Tschöö
Martin
Every generation got it´s own disease..................
Biotoecus
Posts: 3000
Joined: 04 Feb 2008 15:09
Location: Hannover
Feedback: 3 (100%)
Postby Ada » 18 Mar 2015 18:52
30 Lumen pro Liter sind nach meiner Erfahrung zu wenig um Pflanzen richtig erröten zu lassen.
aquarienvorstellungen/geruhrt-nicht-gefiltert-t31503-30.html#p259348
Freundliche Grüße
Adam
Ada
Posts: 209
Joined: 19 Sep 2013 09:35
Feedback: 13 (100%)
Postby MajorMadness » 18 Mar 2015 22:08
Tja, dann scheiden sich da die Erfahrungen. Also von mir aus haut euch 80 und mehr lumen pro Liter drüber. Ist weder mein Geld was die Anschaffung kostet noch meine Stromrechnung. Ich habe das gleiche mit halben EK und halben Stromverbrauch geschaft. Mein Meerwasser läuft auch mit weit weniger als viele haben und der nanocube hat auch nur 20lm/l und wächst super.
Doch das ist ja das schöne an Foren, jeder darf seine Meinung äußern und was Markus beobachtet hat dekt sich mit meiner Erfahrung, ihr habt ne andere und das ist OK.
Beste Grüße Moritz
Meine Projekte zur Aquariensteuerung:
Image www.aqua-grow.de
User avatar
MajorMadness
Posts: 1658
Joined: 06 Aug 2012 10:44
Location: 45145 Essen
Feedback: 10 (100%)
Postby omega » 18 Mar 2015 22:16
Hallo Adam,

Ada wrote:30 Lumen pro Liter sind nach meiner Erfahrung zu wenig um Pflanzen richtig erröten zu lassen.
http://www.flowgrow.de/aquarienvorstellungen/geruhrt-nicht-gefiltert-t31503-30.html#p259348

von dem 120° (FWHM) Lichtkegel, den eine XM-L2 emittiert, vernichtest Du eine Menge, weil Du ihn durch das Alu-U-Profil auf ca. 50° abschneidest.
Sieh' Dir doch mal den Lichtkegel an den Seitenwänden Deines Aquariums genauer an: http://www.flowgrow.de/aquarienvorstellungen/geruhrt-nicht-gefiltert-t31503-15.html#p253076
Du verschenkst eine Menge der 3360 Lumen über Deinem 112l-Aquarium. Besorg Dir lieber Linsen.

Grüße, Markus
User avatar
omega
Posts: 2781
Joined: 12 Sep 2012 20:53
Location: München
Feedback: 9 (100%)
64 posts • Page 1 of 5
Related topics Replies Views Last post
ADA 45 F - alias: Wie viel Licht ist zu viel?
Attachment(s) by Dominik_K » 08 Mar 2017 17:29
28 2294 by Wuestenrose View the latest post
16 Apr 2017 23:15
Rote Led
by supermaus » 21 Feb 2018 20:20
1 442 by Thumper View the latest post
21 Feb 2018 21:50
Rote LEDs einplanen?
Attachment(s) by Matthias` » 13 Sep 2013 18:19
43 3104 by Matthias` View the latest post
08 Jan 2014 12:44
LED-Beleuchtung mit UV-, Blaue-, und Rote-LED´s
by Ingo79 » 31 Dec 2013 10:57
7 1848 by Ingo79 View the latest post
02 Jan 2014 10:02
Rote LED zusätzlich für Farbintensivierung
Attachment(s) by Agwafreund » 20 Mar 2019 22:41
5 900 by Haeck View the latest post
27 Mar 2019 11:17

Who is online

Users browsing this forum: Giftzwerch28 and 4 guests