Neon Fische gehen nach und nach ein.

[KalleGrabowski]

Hallo zusammen!

Wir haben seit Weihnachten ein 84L Becken (Eheim Aquapro 84L als Set) für unseren Sohn (7 Jahre) angelegt. Nach der Einfahrphase mit stets kontrollieren der Wasserwerte sind die ersten Bewohner eingezogen. 5 Amanogarnelen und 5 Ohrgitterharnischwelse sowie 3 Rennschnecken.

Dann weitere 14 Tage später etwa sind dann 17 Neons eingezogen. Ein typisches Kinderbecken also.
Nun ist vor etwa einer Woche der erste Neon gestorben. Es waren keine erkennbaren Auffälligkeiten zu sehen. Wir haben die Werte vom Wasser kontrolliert es war alles in Ordnung. Haben es erstmal unter der Kategorie Pech eingeordnet. Nun ist uns heute allerdings wieder ein Fisch aufgefallen der alleine schwimmt, einen auffällig dickeren Bauch hat als die anderen, eher von der Strömung durchs Becken gezogen wird und an der Oberfläche schwimmt und er atmet sehr schnell.

Wir haben nun etwas Sorge woran es denn liegen könnte. Wasserwerte sind immernoch alle im normalen Bereich.

Ich habe ein paar Bild angehängt um das Becken und den Zustand zu zeigen. Leider sind wir etwas überfragt was die Gründe sein könnten und wären sehr dankbar für eventuelle Anregungen um eine Ursache zu finden.

Vielen Dank für eure möglichen Kommentare.
Besten Grüße aus Leverkusen

PS: Wir sind Neulinge und nicht so ultra tief in der Materie. YouTube und dieses Forum haben uns größtenteils als Information gedient.

 

[Ralf M.]

Hallo Kalle

Herzlich willkommen !

Wäre vielleicht sehr hilfreich wenn du mal deine Wasserwerte, die im normalen Bereich (Neonsalmler️)liegen, schicken könntest!

Liebe Grüße Ralf

 

[Andrea '89]

Hallo Kalle,


grade Neonfische werden auf Masse unter sehr sterilen Bedingungen gezüchtet. Ist halt ein günstiger Fisch der als Massenware gehandelt wird und oft mit bakteriellen Unverträglichkeiten im neuen zu Hause zu kämpfen hat .


Bei meinem Sohn im Aquarium sind von 12 Neonfischen in den ersten Wochen 7 verstorben. Die übrigen 5 leben nun seit anderthalb Jahren vor sich hin.


Teile uns gerne mal deine Wasserwerte, Fütterung, Wasserwechsel Intervalle mit, damit wir andere Ursachen ausschließen können - sollten die anderen Bewohner allerdings unauffällig sein, befürchte ich, dass du nichts tun kannst.


Probieren könntest du großzügige Wasserwechsel und Huminstoffe (Seemandelbaumblätter, Erlenzäpfchen).


Sollten bei dem auffälligen Neon die Schuppen abstehen, raus holen und erlösen, damit er die anderen nicht ansteckt.

 

[KalleGrabowski]

Hallo zusammen,

danke für ersten so schnellen Rückmeldungen. Hier noch ein paar Infos die erfragt wurden:

- Fütterung erfolgt täglich (außer Mittwoch) mit folgenden Futter -> sera immune probiotic granules xs (auf Empfehlung des Mitarbeiters im Laden)
- Zu Anfang haben wir auch noch sera spirulina tabs (nature) gegeben, diese waren aber viel zu groß so dass ich jetzt nur noch alle 2-3 Tage ein 1/4 Tab hineingebe, da sonst viel zu viel übrig blieb.
- Wasserwechsel erfolgt in der Regel alle 7 Tage Sonntags zu 50%, diese Woche haben wir allerdings noch keinen gemacht.
- Wasserwerte sind wie folgt:
NO3 (mg/l) - 0
NO2 (mg/l) - 0
GH - <16°d
KH - 3°d
pH - 6,4 (also doch leicht zu niedrig)
CL2 (mg/l) - 0,8

@Andrea '89 - Auffälligkeiten gibt es bei den anderen Bewohnern nicht. Die scheinen völlig i.O. zu sein. Auch die Neons haben keine auffälligen Schuppen oder dergleichen. Nur der eine der auf den Bildern zu sehen ist, ist auffällig dicker und ständig alleine und an der Wasseroberfläche und wird von Strömung durchs Becken gefördert.

Korrektur:
- Es sind keine Neon Salmler sondern rote Neons - Paracheirodon axelrodi siehe Bild.

 

[Ralf M.]

Hallo Kalle

Korrektur:
- Es sind keine Neon Salmler sondern rote Neons - Paracheirodon axelrodi siehe Bild.

Liebe Grüße Ralf

 

[KalleGrabowski]

Hallo Kalle




Anhang anzeigen 169929
Liebe Grüße Ralf

Hi Ralf, ja es war eher eine Korrektur meiner eigenen Aussagen oben. Da der Neon Salmler und der rote Neon zwei verschiedene Fische sind und letzterer scheint vorzuliegen im Aquarium. Finde es aber nicht völlig eindeutig muss ich zugeben. Beide gehören sind jedoch Salmler. Ich glaube so würde ich es stehen lassen

 

[WaJoWi]

NO3 (mg/l) - 0
NO2 (mg/l) - 0
GH - <16°d
KH - 3°d
pH - 6,4 (also doch leicht zu niedrig)
CL2 (mg/l) - 0,8

Hallo Kalle!

Woher hast du die Werte? Wie gemessen? Ein ph von 6,4 passt schon, aber hast du auch eine CO2-Düngung oder woher kommt die Säure?

 

[discuslike]

Moin,

das ist sicherlich ein bakterielles Thema. Was genau, ist so ohne Weiteres nicht zu sagen.

Am ehesten stressbedingt, Massenzucht, keine optimalen Wasserwerte, etc.

Wirksame Medikamente gibt es eigentlich nicht mehr wirklich, das hat die EU inzwischen erfolgreich totreguliert.

Persönlich würde ich für entsprechende Wasserwerte sorgen, befallene Fische frühzeitig entfernen und hoffen, dass es irgendwann aufhört.

Viele WW finde ich eher kontraproduktiv. Ich würde hier 25% alle zwei Wochen tauschen.

Gruß
Dennis

 

[Erwin]

hallo,

ein chlorbindender Wasseraufbereiter wäre hilfreich.
0 No3 , da ist nichts eingefahren.

 

[Plantlover]

Hallo Kalle,

0 No3 , da ist nichts eingefahren.

Genau das dachte ich mir auch bei dem Wert!!!
Das Aquarium ist scheinbar noch gar nicht eingefahren, eine Nitrifikation ist so gut wie nicht da, möglicherweise.

Noch etwas anderes: Bei dem ersten Foto (Aquarium gesamt) fällt mir auf, dass der Eheim Aquaball-Filter so eingestellt ist, dass nichts aus ihm herauskommt (oben der Regler ist zu statt offen oder halb offen).

In eurer Situation würde ich den Diffusor dort anschließen oder das Düsenrohr (keines von beiden ist auf dem Foto dran) und den Regler ganz auf machen, sodass Luft in das Wasser gerissen wird, was einen pH-Sturz verhindern kann.

Bei einem nicht eingelaufenen Aquarium würde ich schon großzügige Wasserwechsel machen, sobald Anzeichen eines Nitritpeaks da sind (Fische atmen schnell, Kiemenbögen sind nach außen gewölbt).

Wie wird der Filterschwamm ausgewaschen? Mit heißem Wasser, mit kaltem Wasser oder mit Aquarienwasser (letzteres ist richtig)?

Wie sind die Pflanzen eingepflanzt? Wurde die Glaswolle zuvor entfernt? (Was ich bei diesen Werten schon vermute, aber man kann ja nie wisssen).

Zu Anfang haben wir auch noch sera spirulina tabs (nature) gegeben, diese waren aber viel zu groß so dass ich jetzt nur noch alle 2-3 Tage ein 1/4 Tab hineingebe, da sonst viel zu viel übrig blieb

In dieser Situation (womöglich noch nicht eingefahren) darf kein Futter übrig bleiben! Von der Spirulinatab würde ich nur ca. ein Fünftel an die Scheibe drücken, und auch nur, falls alles restlos gefressen wird.

Gruß

Plantlover

 

[Crossroads]

Hallo ,
ein Becken benötigt meiner Meinung nach etwa 3 Monate um richtig einzufahren
mfg. Paul

 

[KalleGrabowski]

Hallo Kalle!

Woher hast du die Werte? Wie gemessen? Ein ph von 6,4 passt schon, aber hast du auch eine CO2-Düngung oder woher kommt die Säure?

Hallo Walter,
Die Werte sind mit einem Schnelltest (sera Teststreifen) ermittelt. Ich weiß, das wird einigen aufstoßen da diese Tests nicht beliebt sind und wir haben erst dann mehr Infos dazu gelesen das es bessere Tests gibt. Wobei das auch immer relativ ist und jeder andere Meinungen hat. Wir wollten die aber zumindest jetzt aufbrauchen bevor wir was zusätzlich holen. Aber vermutlich ist der Rat jetzt schon auf was anderes umzusteigen um bessere Hintergründe zu ermitteln zu können.
Ich habe keine CO2 Düngung nein. Woher die Säure kommt kann ich leider nicht sagen.

 

[KalleGrabowski]

Hallo Kalle,



Genau das dachte ich mir auch bei dem Wert!!!
Das Aquarium ist scheinbar noch gar nicht eingefahren, eine Nitrifikation ist so gut wie nicht da, möglicherweise.

Noch etwas anderes: Bei dem ersten Foto (Aquarium gesamt) fällt mir auf, dass der Eheim Aquaball-Filter so eingestellt ist, dass nichts aus ihm herauskommt (oben der Regler ist zu statt offen oder halb offen).

In eurer Situation würde ich den Diffusor dort anschließen oder das Düsenrohr (keines von beiden ist auf dem Foto dran) und den Regler ganz auf machen, sodass Luft in das Wasser gerissen wird, was einen pH-Sturz verhindern kann.

Bei einem nicht eingelaufenen Aquarium würde ich schon großzügige Wasserwechsel machen, sobald Anzeichen eines Nitritpeaks da sind (Fische atmen schnell, Kiemenbögen sind nach außen gewölbt).

Wie wird der Filterschwamm ausgewaschen? Mit heißem Wasser, mit kaltem Wasser oder mit Aquarienwasser (letzteres ist richtig)?

Wie sind die Pflanzen eingepflanzt? Wurde die Glaswolle zuvor entfernt? (Was ich bei diesen Werten schon vermute, aber man kann ja nie wisssen).



In dieser Situation (womöglich noch nicht eingefahren) darf kein Futter übrig bleiben! Von der Spirulinatab würde ich nur ca. ein Fünftel an die Scheibe drücken, und auch nur, falls alles restlos gefressen wird.

Gruß

Plantlover

Grüß dich! Danke für deinen Input.

Ich habe tatsächlich Samstag schon den Diffusor angebaut und reguliert wie du geschrieben hast. War irgendwie nur eine Idee, aber das ist bereits geändert.

Großzügige WW wurden bisher immer gemacht zu 50%, das werde ich dann heute nochmal tun.

Der Filterschwamm wurde lauwarm ausgewaschen am Samstag, dadurch das ich meinen Sohn (7) versuche mit in die Verantwortung zu nehmen. Habe ich mir tatsächlich keine Gedanken gemacht zu.
Ich habe auch einen Schwamm ersetzt durch Eheim Filter Substrat.

Die Pflanzen wurden ohne die Wolle eingepflanzt.

Fütterung werde ich reduzieren, habe ich ja so schon getan, aber die Tabs werde ich wirklich nur alle 2 Tage und minimale Menge versuchen.

Hallo ,
ein Becken benötigt meiner Meinung nach etwa 3 Monate um richtig einzufahren
mfg. Paul

Hallo Paul,
Da gehen die Meinungen wohl komplett durcheinander was man so ließt und via Youtube usw in Erfahrung bringt. Da kann ich aber keine vollwertige Antwort geben, wahrscheinlich wird hier auch jeder was anderes sagen.

 

[Daniel Gutsche]

Hallo Walter,
Die Werte sind mit einem Schnelltest (sera Teststreifen) ermittelt. Ich weiß, das wird einigen aufstoßen da diese Tests nicht beliebt sind und wir haben erst dann mehr Infos dazu gelesen das es bessere Tests gibt. Wobei das auch immer relativ ist und jeder andere Meinungen hat. Wir wollten die aber zumindest jetzt aufbrauchen bevor wir was zusätzlich holen. Aber vermutlich ist der Rat jetzt schon auf was anderes umzusteigen um bessere Hintergründe zu ermitteln zu können.
Ich habe keine CO2 Düngung nein. Woher die Säure kommt kann ich leider nicht sagen.

Hallo Kalle. Wozu aufbrauchen wenn er Dir falsche Werte angibt. Nitrat 0 das gibt es nicht, außer bei frischem Osmosewasser. GH 16 für nen Roten Neon halte Ich für sehr unpassend. Und wen wunderts wenn die Tiere krank sind oder krank werden durch falsche Hälterung(Wasserparmeter), PH wird auch nicht stimmen bei deinen abgelaufenen Stäbchen, GH 16 KH 3 und du düngst nicht mit Co2, wie soll da PH 6,4 entstehen? Und da sind wir wieder bei den Wasserparametern. Fische werden krank ,wenn sie in falschem Wasser gehältert werden. Der Rote Neon ist ein Weichwasserfisch und mag sehr tiefe PH Werte, je weicher und je saurer das Wasser umso schöner ist er, glaub mir was Ich sage. Ich glaube dein PH wert wird irgendwo zwischen 7,5 und 8 liegen und das sind keine guten Hälterungsbedingungen. mfG Daniel

 

[Bambusbaer]

Moin

jetzt außerhalb dieser Wasserwerte-Diskussion...

Was zeigen die Tiere denn für Symtome ? Bisher habe ich nur "dicken Bauch" gelesen - allein schwimmen - und dann Tod.
Welche Auffälligkeiten gibt es denn noch ?