Besatzfrage: pseudomugil gertrudae, p. (paskai) editiert: luminatus oder epiplatys annulatus

[sebastiano]

Hallo zusammen,
Ich lagere diese Frage mal aus dem allgemeinen Beckenthread aus, scheint mit passender um an Infos zu kommen.
Eingezogen sind bisher (teils unfreiwillig) 2 undefinierte Garnelen, 2 Tylomelania Schneckenkinder, (inzwischen ganz viele) Blasenschnecken und seit vorgestern 20 Neocaridinas (je 10 Blue Dream und Bloody Mary, davon je 5 adult, 5 jung). Dem bisherigen Besatz geht es augenscheinlich gut, also denken wir einen Schritt weiter...

Ich nutze unverschnittenes Leitungswasser und habe eben folgendes im Aquarium ermittelt (2 Tage mach letztem WW):
KH: 6
GH: 8
pH: 7
NH4: <0.05
NO2: 0.075
NO3: 5

Temperatur aktuell 24° mit Heizer, aber im Sommer kann es schonmal nahe an 30° gehen (absolutes maximum im 5L Zimmerteich letztes Jahr 29°)

So langsam machen wir uns Gedanken um fischigen Besatz und haben 3 Favoriten, nur 1 Art davon wird es werden!
1) epiplatys annulatus
2) pseudomugil (paskai) editiert: luminatus
3) pseudomugil gertrudae
Über 1) habe ich schon Info sammeln können und gehe davon aus, dass der passen würde.
Über 2) und 3) findet man recht wenig in Foren, viel unterschiedliches im Onlinehandel. Vielleicht könnt ihr mir da helfen was Wasserwerte und Temperatur angeht.

Wie groß sollte eine Gruppe jeweils sein bei 60x30 und ca. 25cm Wasserstand? 3m5w oder 4m6w?

Wie viel Zeit würdet ihr den Garnelen geben sich einzuleben und bestenfalls auch fortzupflanzen?

Danke für eure Mithilfe,
Seb

PS, das ist das Becken

 

[Plantamaniac]

Hei, die ersten beiden habe ich hier schon seit vielen Jahren.
Die Ringelhechtlinge mögen Bienenwasser, sind aber auch mit härterem Wasser, mit so PH 7,2 zufrieden.
Die Pseudomugil paskai/Luminatus mögen auch ehr weiches Wasser.
Beide Arten kann man prima im unbeheizten Becken halten. Beide ziehe ich im Moment bei 22° nach. Im Winter wird es sich über mehrere Wochen, also sehr langsam, so bei 18 Grad einpendeln, auf der Etage im Regal. Beiden Arten macht es aber auch nix aus, 28-30 Grad zu haben..vorrausgesetzt, sie bekommen genug Sauerstoff.
Wie Du siehst, hast Du mit allen eine große Bandbreite. Sehr hartes Wasser würde ich aber vermeiden. Ist ja auch nicht gut für die Pflanzen.
Mit den Gertruden liebäugele ich aktuell auch. Hätte gerne die ARU IV.
Denke mal die brauchen ähnliche Verhältnisse wie die Paskais, mangels Studienobjekten, kann ich das aber leider nur vermuten.
Alle nehmen sehr gerne feines Lebendfutter. Finde ich wichtig, um ihr munteres Verhalten und besonders kräftige Farben, richtig genießen zu können. Klar, zerbröseltes Futter nehmen sie natürlich auch.

Zu den Garnelen..die werden sich kreuzen, weil sie beide Neocaridina sind. Das ist schade.
Wobei die im Stammbaum aus der gleichen Farblinie kommen. Wie sich das letztendlich nach paar Jahren auswirkt, weiß ich nicht. Würde es auch nicht ausprobieren wollen. Ich hab die 2 getrennt.
Die 3 Arten Fische stellen Garnelen nicht wirklich nach. Junge Garnelen finden ja bei Dir feine Pflanzen, wo sie sich aufhalten können. Wenn Du erstmal auf Masse kommen willst, kannst Du auch tragende Garnelenmamas mit etwas Moos in eine Breedingbox mit Wasserzufuhr setzen und kurz nach entlassen die Mama wieder raus, damit die Kleinsten geschützt aufwachsen können. So mit 5mm kannst Du sie wieder rauslassen, dann fressen diese Fische sie nicht mehr.

VG Monika

 

[sebastiano]

Hallo Monika,
Danke für deinen Input! Die Reihenfolge spiegelt auch unsere Präferenzen
Von den Wasserwerten sollte das ja alles passen?! PH kann man ja auch zur Not über Botanicals nochmal nachsteuern!?

Das sich die Garnelen kreuzen nehmen wir in Kauf, die Ur-Schoko Farbe ist auch sehr schön finden wir...
Ich habe noch den Zimmerteich, der steht seit über einem Jahr recht stabil. Der könnte der Garnelen Kindergarten werden, wenn ich eine Tragende sehe... und zu fassen kriege

Im "Teich" sind es gerade ca. 18°, ungeheizt. Viel kälter sollte es wohl nicht werden, oder?! Ich bin immer mal wieder ein paar Tage weg, da ist der Heizer wohl doch günstiger als das Zimmer so zu heizen, dass im Becken 18° sind

 

[Wolke]

Moin Seb,

Meine Paskai zeigen sich in 80cm sehr revierbildend. Aktuell habe ich 3,7 Exemplare darin und würde unter gar keinen Umständen die Männchen erhöhen, da sie sich doch trotz guter Strukturierung ziemlich anzicken.

Bezüglich der Wasserwerte leben meine gemeinsam mit Perlhühnern, Amanos und Neocaridinas in GH 6-7 und KH1-3, wie es bei mir aus der Wand kommt. Zu Vermehrung kommt es nicht, da meine Bande jede Larve sofort zu Lefu verarbeitet, sobald sie aufschwimmen. Ich habe vor ein paar Jahren mal ein paar Larven retten und aufziehen können, aber anscheinend fressen die die Eier inzwischen schon beim Ablaichen.
Mit den Neocaridinas machen sie ähnlich kurzen Prozess, da helfen die dicksten Moospolster nichts, der Bestand trägt sich seit Jahren selbst, aber expandiert nicht. Gefressen wird alles was hineinfällt, von Lefu bis Trockenfutter, wobei ich mich doch eher auf Lefu fokussiere.

 

[sebastiano]

Moin Seb,

Meine Paskai zeigen sich in 80cm sehr revierbildend. Aktuell habe ich 3,7 Exemplare darin und würde unter gar keinen Umständen die Männchen erhöhen, da sie sich doch trotz guter Strukturierung ziemlich anzicken.

Bezüglich der Wasserwerte leben meine gemeinsam mit Perlhühnern, Amanos und Neocaridinas in GH 6-7 und KH1-3, wie es bei mir aus der Wand kommt. Zu Vermehrung kommt es nicht, da meine Bande jede Larve sofort zu Lefu verarbeitet, sobald sie aufschwimmen. Ich habe vor ein paar Jahren mal ein paar Larven retten und aufziehen können, aber anscheinend fressen die die Eier inzwischen schon beim Ablaichen.
Mit den Neocaridinas machen sie ähnlich kurzen Prozess, da helfen die dicksten Moospolster nichts, der Bestand trägt sich seit Jahren selbst, aber expandiert nicht. Gefressen wird alles was hineinfällt, von Lefu bis Trockenfutter, wobei ich mich doch eher auf Lefu fokussiere.

Hallo Biene,
danke für deine ausführlichen Schilderungen! Das mit den Revierkämpfen wäre in meinem 60er ja wahrscheinlich noch akuter, also max 2:5, hm... Auch das starke Garnelenvertilgen fände ich nur so halb gut :-/
Die Tendenz geht doch mittlerweile zu den Ringelhechtlingen ...
Aber mal abwarten ob noch mehr Erfahrungen kommen....

 

[sebastiano]

Moin Seb,

Meine Paskai zeigen sich in 80cm sehr revierbildend. Aktuell habe ich 3,7 Exemplare darin und würde unter gar keinen Umständen die Männchen erhöhen, da sie sich doch trotz guter Strukturierung ziemlich anzicken.

Gerade woanders gesehen dass p. paskai und p. luminatus doch nicht die gleichen sind wie oft in Handel suggeriert...
Welche hast du denn? Die echten p.p.?

 

[Plantamaniac]

Hei, den Unterschied konnte ich auch noch nicht sehen..was ich seltsam finde, ist das und Luminatus und Luminatus red Neon bei meinem Onlinehändler gelistet sind und die Luminatus red Neon fast das doppelte kosten.
Was da der Unterschied sein soll, keine Ahnung.
Da meine aber sehr schön sind, hoffe ich, das es die teureren sind ;-) Schöner geht eigentlich garnicht mehr ;-)

Ja, im 112er sind sie auch territorial. Aber ein oder zwei, bilden stärkere Beflossung aus...wer genervt ist, zieht sich zurück in die Pflanzen. Wenns Futter gibt, toben alle in der Strömung rum. Die Zuchtgruppe verhält sich ähnlich..ein King of the Becken, der Rest kuscht. Deswegen weniger Männchen rein zu tun, können sie vergessen..was soll ich mit den andern Machen? So wie ich das sehe, schlüpfen mehr Kerle als Mädels..kann sie ja nicht wie Kampffische in Einzelhaft nehmen ;-) Und ja, sie fressen Eier aus dem Mopp. Obwohl ich 20 Fische ausgewählt habe (für ausreichenden Genpool), habe ich täglich nie mehr als 10 Eier, manchmal nur 5. Aber in 10 Tagen sind das auch50- 100 Eier. Davon noch paar unbefruchtet..ist sehr zäh, den Bestand zu verjüngen. Hoffe das ich später Larven aus dem Gestrüpp abfischen kann..macht weniger Mühe als jeden Morgen den Mopp zu durchsuchen. Die Fruchtbarkeit läßt schnell nach. Jungfische sind leichter zum Ablaichen zu überreden. Deswegen muß man sich ranhalten, wenn man immerwieder Junge nachziehen möchte. Irgendwann tun sie es nicht mehr..dann heißt es nachkaufen..äks...die bringen dann wieder irgendwelchen Mist mit und teuer sind sie außerdem. Und Mädels kriegt man manchmal sehr schlecht.
Also lieber ab und zu mal Eier sammeln und die Minis aufziehen.
VG Monika