JBL CO2 Dauertest wird nicht grün

[LeoLissa]

Liebe Aquascaping/Aquarienfreunde

Ich habe ein 160l Aquarium mit CO2 Anlage und Soil Bodengrund. Aufgrund des Soils sind mein pH und KH Wert relativ niedrig.

pH: 6.6
KH: 2-3

Was ich nicht verstehe ist, dass mein JBL CO2 Dauertest (obwohl ich die Flüssigkeit regelmäßig auswechsle und diese neu ist) dunkelgrün ist. Der Pflanzenwuchs ist auch nicht optimal, obwohl ich auch zudünge und eine sehr gute Lampe habe. Mir wurde gesagt, dass die normale ph KH CO2 Tabelle aufgrund der Huminsäuren im Soil nicht gültig ist und ich mich auf den Dauertest verlassen soll. Nur wie bekomme ich meinen Dauertest in ein sattes grün, ohne pH Wert und kH zu weit nach unten zu treiben? Kann ich mich wirklich auf den Dauertest verlassen oder empfehlt ihr einen anderen mit dem man die CO2 Menge besser messen kann? Ich habe Unterschiedliche Blasenanzahlen gem. JBL Blasenzähler (zwischen 25 und 50/Minute) reingegeben mit dem Ergebnis, dass es meinen Fischen nach zunehmender CO2 Zufuhr nicht mehr so gut ging (hatte ich den Eindruck).

Falls jemand Erfahrungen damit hat oder mir einen Tipp hat wäre ich sehr dankbar.

LG,

Leonie

 

[adrian1]

Hallo Leonie,

pH und niedrige KH wie in deinem Fall sind mit aquaristischen Mitteln nicht genau genug bestimmbar um damit den per Anlage zugeführten CO2 Gehalt präzise ausrechnen zu können.
Der Dauertest braucht typischerweise ein paar Stunden, bis die Konzentration im Wasser angezeigt wird.

Ich hatte den JBL Test auch mal und fand den nicht so leicht ablesbar.

Wurde der Test evtl. mit Leitungswasser o.ä. kontaminiert? Dann zeigt der auch falsche Werte an.

 

[LeoLissa]

Hallo Adrian,

danke für deine Antwort. Er wurde nicht mit Leitungswasser kontaminiert, ich trockne ihn immer ab bevor ich die Testflüssigkeit reingebe. Hast du mittlerweile einen anderen Test wo man es besser ablesen kann? Standardmäßig wird ja dieser Dropchecker empfohlen, ich dachte nur es ist egal welchen ich verwende.

LG

 

[Kejoro]

Hey Leonie,

abtrocknen alleine bringt nicht so viel. Die aufhärtenden Reste bleiben ja über.
Du müsstest den Test mit entmineralisiertem Wasser spülen.

Du könntest versuchen, die Farbe des Tests etwas genauer einzuordnen. Das geht recht gut mit diesem Thread
https://www.flowgrow.de/threads/co2-und-ph-bestimmung-mittels-dropchecker.53202/
Damit bekommst du den CO₂ Wert recht genau bestimmt, nur den pH im Wasser ggfs. nicht.
Ich meine, 20mg/l sind bei KH 3 und 30 bei KH 4 eingestellt.

Ich würde, wenn überhaupt, die Änderungen über Tage machen mit jeweils 5 Bpm mehr, beobachten und Bilder machen.

Die Pflanzen, die ich sehe, sollten aber mit dem CO₂ schon gut wachsen. IdR braucht es nicht so viel, wie empfohlen wird.

Schöne Grüße
Kevin

 

[Zer0Fame]

Hey,

25 Blasen pro Minute finde ich bei 160l sehr wenig.
Ich würde einen anderen Test nehmen. Einen normalen Dropchecker mit einer 20mg/l Flüssigkeit. Wie Adrian fand ich den JBL-Test auch nicht so gut abzulesen.

Ist preislich mit 10-15€ ja noch im Rahmen.^^

Ich meine, 20mg/l sind bei KH 3 und 30 bei KH 4 eingestellt.

Waren es nicht KH 2 und KH 3?

 

[unbekannt1984]

Hi Leonie,
kannst du mal mehr vom Aquarium zeigen und evtl. etwas mehr zu der verwendeten Technik sagen?
Wie gibst du das CO2 zu? CO2-Reaktor oder (Keramik-)Diffusor,... Was für einen Filter hast du am Aquarium, wie ist die Strömung?

Verwendest du beispielsweise einen Rucksackfilter, dann kann durch die Oberflächenbewegung schon wieder einiges an CO2 verloren gehen (Gasaustausch), ebenso brauchst du z.B. bei den Diffusoren vergleichsweise viel CO2 und gute Strömung am Diffusor, damit sich da etwas tut.

 

[Frank2]

Hallo Leonie.

Ich sehe das, wie Dominic. Mit 25 Blasen auf 160 Liter ist nicht mehr zu erwarten. Mit 50 eventuell mal Richtung hellgrün. Das Fische sich bei 50 Blasen unwohl fühlen kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Gute Richtschnur im üppig! bepflanzten Gesellschaftsaquarium sind 30 Blasen je 100 l. Bei Nachtabschaltung.

Dunkelgrün reicht für die Pflanzen auf dem Foto dick aus, auch blau würde noch ausreichen, sie gehen top low tec, da sie in der Lage sind Calciumhydrogencarbonat -Ionen zu nutzen als Alternative. Mit etwas Zufuhr machst Du aber nichts falsch, wird gerne genommen.

Die Pflanzen sehen mittelprächtig aus, das Problem liegt an anderer Stelle, vermutlich

Gruß Frank

 

[Erwin]

Hallo,

So richtig dunkelgrün empfinde ich den Test jetzt nicht.
Ich vergleiche mit der Eheimfarbe des Ansaugrohres.
Bei mir direkt daneben passt das ganz gut. Bei dir ist der Test weniger beleuchtet als das Rohr.
Leuchte mal von oben mit ner Taschenlampe auf den Test.

Die Worte "wird nicht grün" entsprechen nicht dem gesehenen.

 

[omega]

Hi,

Gute Richtschnur im üppig! bepflanzten Gesellschaftsaquarium sind 30 Blasen je 100 l. Bei Nachtabschaltung.

so gut scheint diese Richtschnur nicht wirklich zu sein. Nach der sollten 117bpm bei meinen 390l halbwegs passen, ich fuhr aber jahrelang nur 60bpm, die den 30er Dauertest auf grün brachten, und das stark beleuchtet, stark bepflanzt und stark blubbernd: https://www.flowgrow.de/db/aquarien/markus-130er

Grüße, Markus

 

[Erwin]

Morgen,

hatten wir das nicht schonmal?

Das Volumen einer Blase kann sehr unterschiedlich sein.

Bei gleichem Druck doppelte Blasengröße = 8-fache Gasmenge.

Wenn anstatt Wasser Glycerin im Blasenzähler ist, sollte die Blase größer sein. Das erleichtert das Blasenzählen.

Das gleiche Becken mit Diskus besetzt, braucht viel weniger zusätzliches CO₂

 

[unbekannt1984]

Moin Erwin,

Das gleiche Becken mit Diskus besetzt, braucht viel weniger zusätzliches CO2

mit oder ohne Blubberstein?

Bei gleichem Druck doppelte Blasengröße = 8-fache Gasmenge.

Wenn anstatt Wasser Glycerin im Blasenzähler ist, sollte die Blase größer sein. Das erleichtert das Blasenzählen.

Und die Effizienz der CO2-Zufuhr spielt keine Rolle? Ich meine ja nur: Markus hat - soweit mir bekannt - einen CO2-Innenreaktor, das ist einfach kein Vergleich zu einem 0815-Keramikdiffusor.

Wenn Markus dann weder Blubberstein, noch starke Oberflächenbewegung hat, dann ist da auch nicht so viel Gasaustausch.

Vergiss nicht: Ich verwende Bio-CO2 und weiß so einigermaßen, wie man auf Pegel (nicht falsch verstehen: "CO2 im Aquarium" ist das Thema hier) kommt, auch mit ziemlich beschränkter CO2-Zufuhr.

 

[Erwin]

Guten Morgen Torsten,

mit oder ohne Blubberstein?

Ich denke das kannst du dir selbst beantworten.

Und die Effizienz der CO2-Zufuhr spielt keine Rolle?

Die Effizienz der Einwaschung sollte natürlich hoch sein. Wobei ich da keine 10% Unterschied sehe. Selbst mit flipperartigen Systemen.
Es ging hier aber um die Blasenanzahl.
Und es gibt verschiedene Blasenzähler die unterschiedliche Blasengrößen erzeugen.
Der eine hat 2mm Blasenauslass, der andere 4mm.

Der Verbrauch steigt auch expotentiell mit dem CO₂ - Gehalt. Einfach wegen schnellerer Ausgasung. Merkt man auch beim Bier.

 

[Frank2]

Ja Markus ich weiß und ich hab das Becken gut in Erinnerung. Auch von Makros interessant .

Dennoch bleibe ich dabei, Start mit 30 Blasen je 100 l als Richtschnur und dann schauen was der Drop Checker macht. Dann justieren. Ich bin im aktuellen Becken bei 25 Blasen je 100 l konstant. Als das Becken noch härteres Wasser hatte waren es 10 mehr.

Gruß Frank

 

[LeoLissa]

Hallo ihr Lieben,

also zunächst mal vielen Dank für die wirklich sehr rege Beteiligung und die guten Tipps. Ich habe jetzt einige Diskussionen verpasst, deshalb versuch ich mal zusammenzufassen.

Ich hab einen Außenfilter (Eheim Professional 2224), eine nicht allzu große Strömung bzw Oberflächenbewegung und einen Keramikdiffusor. Der Diffusor befindet sich direkt unter dem Filterauslass, sodass die Bläschen gut im Becken verteilt werden. Der Blasenzähler ist von JBL (ca. 2-3mm) würde ich sagen, Blubberstein hab ich keinen. Mein Becken ist 80 cm lang und 50 cm hoch, 40 cm breit. Die Lampe ist Chihiros WRGB Pro läuft auf 60% bei 57 Watt 8 Stunden pro Tag. Die CO2 Anlage hat eine Nachtabschaltung. Zusätzliche Düngung mit Microbe Lift Plants Fe und NPK Macroelements (Kalium, Phosphat, Nitrat).
Meine Wasserwerte sind: KH = 3; pH = 6.4 - 6.6; NO2 < 0.01; PO4 <0.02; NO3 = 5; Fe = 0.1. pH. Die Phosphat- und Nitratwerte schwanken etwas. Nach dem Wasserwechsel mehr Phosphat (da mein Leitungswasser sehr phosphathaltig ist).

Ich würde ja die CO2 Anlage weiter hochdrehen, nur ich hab die Bedenken, dass es einen Säuresturz gibt. Bzw. mir wurde mitgeteilt, dass der pH Wert nicht unter 6.5 sein sollte und mein KH Wert ist auch sehr niedrig, d.h. kann wenig CO2 puffern. Wenn ich bedeutend mehr CO2 reinjage habe ich das Gefühl, dass es den Fischen nicht gut bekommt (sie sind dann still an einer Stelle, schwimmen nicht mehr so viel). Und ich sehe den Grund nur darin dass der pH- und KH Wert grenzwertig niedrig sind. Alle anderen Werte sind ja im Rahmen.

Also letztlich ist meine Frage: wie schaffe ich es trotz Soil Boden und unter Vermeidung zu extremer pH-/KH Einbrüche meinen Pflanzen genug CO2 zur Verfügung zu stellen und wie kann ich das genau messen?
Und woran kann es noch liegen, dass meine Pflanzen mäßig wachsen? Es gibt auch Algenwuchs und ich hab eine Kahmhaut. Also deutet auf Nährstoffungleichgewicht hin.

Ich werde auf jeden Fall den Dropchecker ausprobieren.

Danke schonmal für eure Einschätzungen.

LG
Leonie

 

[omega]

Hi,

Ich hab einen Außenfilter (Eheim Professional 2224), eine nicht allzu große Strömung bzw Oberflächenbewegung

der Mattenfilter meiner 390l wurde mit einer 600l/h Pumpe betrieben, von denen die eine Hälfte in einen CO2-Reaktor geleitet wurden, die andere Hälfte Strömung bewirkten. Die 390l wurden also mit ca. 300l/h umgerührt.
D.h., Deine 160l werden 3,75x stärker umgerührt als meine 390l. Das treibt mehr CO2 aus. Und der blubbernde Keramikdiffusor löst CO2 nicht so effektiv wie mein CO2-Reaktor (Dennerle Cyclo 5000) damals.
Daher mußt Du erheblich mehr CO2 zuführen.

Ich würde ja die CO2 Anlage weiter hochdrehen, nur ich hab die Bedenken, dass es einen Säuresturz gibt.

CO2 kann keinen Säuersturz auslösen.

Bzw. mir wurde mitgeteilt, dass der pH Wert nicht unter 6.5 sein sollte und mein KH Wert ist auch sehr niedrig, d.h. kann wenig CO2 puffern.

Runter bis KH 1 und pH 6 sehe ich keine Probleme, solange der Besatz dazu paßt und regelmäßig ausreichend Wasser gewechselt wird.

BTW: Deine Prachtschmerlen werden für Deine 80cm viel zu groß.

Grüße, Markus