Echinodorus bleherii "spiralis" oder: Was fehlt hier?!

Leinad78

Member
Mahlzeit,

woran könnte denn folgendes Pflanzenverhalten liegen? :shock:







T:23,7°C
Fe:0,3
PO4:2
NO3: müßte ich nachmessen
 

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amano_fan

Member
Hallo,

Eisen ist in Ordnung mit 0,3. Nitrat wäre noch interessant. Finde Phosphat mit 2 mg/L bisschen hoch.
Wie ist es mit Calcium und Magnesium?
 

amano_fan

Member
Hi,

du kannst ja von deinem Leitungswasserwerten ausgehen und nachrechnen wieviel du drin haben solltest.
Allgemein wären mal alle deine Wasserwerte interessant.
 

Leinad78

Member
Mein Wassermeister meldet folgende Daten:


Analysen am 03.03.2009
pH-Wert 7,50
Gesamthärte °dH 13,0
Härtebereich mittel
Calcium mg/l 72,6
Magnesium mg/l 12,2
Natrium mg/l 39,4
Kalium mg/l 5,4
Chlorid mg/l 57,2
Sulfat mg/l 66,9
Nitrat mg/l 22,2
Calcitlöse-
kapazität mg/l -2,1
 

amano_fan

Member
Ok,

Magnesium und Calciummangel wirds nicht sein... Wie sieht es auch mit dem Nitrat in deinem Becken?
Düngst du, wenn ja wie?
Ich würde auf N-Mangel tippen...
Gibst du das Wasser so rein oder verschneidest du mit Osmosewasser oder so?
 

Donpedro

New Member
Hi,

also für mein Empfinden ist auch der Fe-Wert viel zu hoch. 0,1 ist da vollkommen ausreichend.
Mit welcher Methode hast du gemessen, Tröpfchentest? Wenn ja, kannst du davon ausgehen, dass der Fe-Wert real noch höher ist. Hat sich bei Messungen mit dem Fotometer immer bestätigt. Also meines Erachtens Fe senken.
PO4 sollte auch auf jeden Fall runter. 0,1 bis vielleicht 0,3 ist vollkommen ausreichend.
Wie sieht denn dein Becken sonst so aus, ist es dicht bewachsen, mit vielen Schnellwachsern oder eher dünn?

Ach ja, was mir gerade noch einfällt, wie sieht es denn mit deinem Kalium-Gehalt im Becken aus, kannst du den messen. Zu wenig Kalium könnte u.U. auch ein Auslöser für den verkrüppelten Wuchs sein.
Und wie oft wechselt du das Wasser?

Gruß Piet
 

Leinad78

Member
moin,

sah ein wenig nach Kaliummangel aus, da die Schwimmpflanzen schon wieder erste Anzeichen von Blaualgen zeigten. Das scheint in meinem Wasser ein äußerst guter Indikator zu sein. Das Wasser wird nicht gewechselt, lediglich aufgefüllt. Hohe Phosphatwerte brauche ich, da mir sonst innerhalb von einer Woche die Scheiben komplett versiffen. Der FE Wert kam durch Stoßdüngung da vorher N.N.
 

Bastian

Member
Hi Daniel,

das Problem in deinem Becken kann auch von einem Spurenelementemangel verursacht werden (hab auch ein paar Pinselalgen gesehen, weisen eigentlich auch immer auf Spurenelemente bzw. CO² hin).

Du machst ja keinerlei Angaben von verwendetem Dünger noch von der Filterung. Da du kein Wasserwechsel machst, kann da schon einiges an Spuenelementen fehlen wenn der Volldünger nicht alles liefert und der Filter ungünstig bestückt ist.

Schreib doch mal kurz was zur Dügung und der Filterung.

Gruß Bastian
 

Donpedro

New Member
Hi Daniel,

die These, dass man (oder in diesem speziellen Fall du) hohe Phosphatwerte braucht, da sonst die Scheiben "versiffen" halte ich für doch recht merkwürdig und würde ich eher als Indikator dafür ansehen, dass da sonst noch irgendetwas nicht stimmen kann.
Mit den wenigen Angaben wird es halt auch für die echten Pflanzenprofis hier schwer sein, genau sagen zu können, was deinen Pflänzchen fehlt. Gib doch mal ein paar mehr Infos zu Pflanzenbestand, Lichtdauer- und Intensität, Düngung usw., oder findet sich das schon in einem andern thread von dir?

Gruß
Piet
 

Leinad78

Member
Nun denn:

250L Becken, 2x39W 840, JBL CP250 mit Serienbestückung. Gedüngt wird einmal die Woche mit 25ml Mikrobasic (sofern ich dran denke), sowie NPK mit leicht erhöhtem P-Anteil.

Die ganze genauen Wasserwerte hab ich grad aktuell nicht zur Hand. CO2 ist nach KH4 Lösung grasgrün, sollte also ausreichend vorhanden sein.

Was fehlt noch?! 24°C hat die Brühe...

Die hohen Phosphatwerte brauche ich übrigens, weil unser Leitungswasser Nitrat zwischen 40 und 50mg/L enthält. Bei geringerem Phosphat als 1mg/L versiffen die Scheiben. Ist der PO4 Gehalt gut über 1, gibts keine versifften Scheiben.

Stellt der PO4 Gehalt mit ~2mg/L eine Gefahr für Fische dar? Wenn nicht, können die Werte wegen mir gerne so bleiben, mich stören die nicht.
 

Bastian

Member
Hi Daniel,

gut, das sind ja dann schon mal Infos mit denen man etwas Arbeiten kann.

Da dein Wasser ziemlich "fett" ist würde ich das beim wechseln wenigstens mal zu 50% verschneiden und dann mit Preis Mineralsalz auf ein gutes Mg:Ca Verhältnis bringen.

Daß das Eisen mal vergessen wird, ist auch nicht gerade toll. Wenn du das mal zwei Wochen vergisst ist das kein Wunder das die Pflanzen so aussehen. Wenn möglich würde ich täglich düngen gegebenenfalls alle zwei Tage und den Eisenwert immer auf 0,1mg/l halten.

Alls erstes würde ich den Volldünger mal regelmäsig geben und den Eisenwert immer auf 0,1 halten, schauen was die Pflanzen machen wirds besser Fehler gefunden, verschiebt sich das Problem in eine andere Richtung neues Defizit suchen, passiert nichts Problem wo anders anpacken.

Gruß Bastian
 

Leinad78

Member
So, ich hab grad mal alles gemessen was mir möglich ist. Dabei kam folgendes raus:

T: 24°C
KH: 9
GH: 14
NO3: ~15
PO4: 0,5
Fe: 0,1
Ca: 75
Mg: 15

CO2 ist aktuell ziemlich niedrig, der KH4 Test zeigt blau an da ich momentan leider kaum was gelöst bekomme. Wird sich in den nächsten Tagen aber wieder ändern und ist erst seit 2 Tagen so.

Im Grunde besteht doch aktuell jetzt kein konkreter Handlungsbedarf ausser evtl ein wenig Mg anzuheben. Der Tigerlotus wird endlich rot ohne auf dem Boden zu liegen, die Saggitaria, die Lilaeopsis und die Rotala wachsen endlich so wie gewünscht. Einzig pogostemon helferi und das HCC kommt nicht ausm Quark... was kann man denen denn noch gutes tun?
 
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