Dauerhaftes Problem mit den Pflanzen

[Thumper]

Ich finde pH4,4-4,5 nicht benutzbar für Aq. Und CO2 Verbrauch wird sehr hoch.

Für gewisse Apistogramme in der Zucht unabdingbar. Das Becken lief sogar ohne CO₂.
Warum sollte der CO₂ Verbrauch bei niedriger KH höher sein? Das ist Schwachsinn.

Nein, 4000 saubere lumen. Und drin ist weniger als 180l. Im jedem Fall finde ich nicht gesamte Kalkulation für AQ richtig

Saubere Lumen? Was sind denn bitte "saubere" Lumen?
Dann hast du trotzdem, unter der Annahme das dein Becken irgendwo um die 90x45cm Grundfäche hat, nur 10k lx auf der Wasseroberfläche. In Verbindung mit ebenfalls 45cm Beckenhöhe könnte das wenig untenrum sein, sodass deshalb die Blätter abfallen.

Leider ist keine einfachere Variante CO2 Werte vorhersagen.

Schonmal einen CO₂ Dauertest genutzt?

 

[omega]

Hi,

der Bodengrund auf den Bildern sieht nicht nach Spielsand aus. Das ist Kies.
Bei Spielsand sind mir die Körner zu unterschiedlich groß. Das geht von 0,1-0,8mm bis zu 0,06-1mm. Das verdichtet viel stärker als z.B. 0,4-0,8mm Poolfiltersand. Bei Spielsand steht auch nicht dabei, woraus er besteht, sondern z.T. "Naturprodukte unterliegen vorkommensbedingten Schwankungen in Farbe, Struktur und Größe.", was das ganze zum Lotteriespiel macht. Poolfiltersand ist genormt. Bei dem weiß man, was man bekommt.
Eine CO2-Düngung bei extrem niedriger KH benötigt unbedingt einen Dropchecker zur Kontrolle. Aus einer CO2/KH/pH-Tabelle läßt sich bei KH 0 ja kein CO2-Gehalt mehr ablesen. Du weißt überhaupt nicht, welchen CO2-Gehalt Du fährst.
30% Wasserwechel alle zwei Wochen kommt Altwasser schon recht nahe, kann man auch bleiben lassen. Der TOC und die Mikros laufen sonstwo hin.
Die Pflanzen schatten sich z.T. gegenseitig ab. Ich würde bei so wenig Licht keine an der Oberfläche fluten lassen.
NO3 und PO3 sind bei mir zu Starklichtzeiten zwischen den wöchentlich 60% Wasserwechseln immer gegen Null gelaufen. Das sah damals so aus: https://www.flowgrow.de/db/aquarien/markus-130er

Grüße, Markus

 

[Sad]

Hi Sad,

hast Du auch einen richtigen Namen zum Ansprechen? Das wird hier gerne gesehen

KH stabilisiert auch den CO₂ Wert. Sobald CO₂ verbraucht wird, bildet es sich aus dem Hydrogencarbonat nach, dabei wird ein Proton verbraucht, also steigt auch der pH dabei. Alles im Rahmen natürlich.
Ich habe mit einer KH von 1-2°dH gute Erfahrungen gesammelt. Weniger geht auch, mit entsprechenden Schwankungen.

Zudem würde ich die Empfehlen, den kompletten Fragebogen https://www.flowgrow.de/threads/probleme-hier-der-fragebogen-dazu.52628/ auszufüllen. Du kannst mit den ausgefüllten Bogen auch per PN schicken, dann pflege ich ihn in den Eingangspost ein.

Schöne Grüße
Kevin

Hallo Kevin,

meine geborene Nahmen ist schwer sagen (es ist kein Geheimnis, dass Deutsch für mich eine fremde Sprache )

Für Pflanzen ist es sehr schwierig, aus CO3 ein CO2 zu gewinnen. Daher ist KH-Puffer als CO2-Quelle eher eine Notlösung als eine dauerhafte Lösung. Ich habe keine Hinweise oder Symptome gefunden, die auf einen CO2-Mangel im Zusammenhang mit dem Zustand meiner Pflanzen hindeuten. Außerdem gibt es in meinem Aquarium keine anderen Algen außer grünen Punktalgen und grünem Belag.

Warum sollte der CO₂ Verbrauch bei niedriger KH höher sein? Das ist Schwachsinn.

Ich habe das nicht geschrieben. Mann muss viel CO2 im Wasser hinzufügen für von pH6,5 ein ph4,5 erhalten. Ohne andere Stoffe ist es ungünstig.

Saubere Lumen? Was sind denn bitte "saubere" Lumen?
Dann hast du trotzdem, unter der Annahme das dein Becken irgendwo um die 90x45cm Grundfäche hat, nur 10k lx auf der Wasseroberfläche. In Verbindung mit ebenfalls 45cm Beckenhöhe könnte das wenig untenrum sein, sodass deshalb die Blätter abfallen.

Saubere Lumen sind der tatsächliche Lichtstrom – ohne Marketing und ohne „chinesische Lumen“. Genau das, was vorhanden ist. Aber lassen wir diese Diskussion – das hier ist ein Aquaristik-Forum und keine Konferenz zur Weiterentwicklung von LED-Beleuchtung.

Schonmal einen CO₂ Dauertest genutzt?

Jetzt benutze ich es nicht.

Hi,

der Bodengrund auf den Bildern sieht nicht nach Spielsand aus. Das ist Kies.
Bei Spielsand sind mir die Körner zu unterschiedlich groß. Das geht von 0,1-0,8mm bis zu 0,06-1mm. Das verdichtet viel stärker als z.B. 0,4-0,8mm Poolfiltersand. Bei Spielsand steht auch nicht dabei, woraus er besteht, sondern z.T. "Naturprodukte unterliegen vorkommensbedingten Schwankungen in Farbe, Struktur und Größe.", was das ganze zum Lotteriespiel macht. Poolfiltersand ist genormt. Bei dem weiß man, was man bekommt.

Der Spielsand hat eine Körnung von 0–2 mm. Auf der Verpackung stand außerdem „ohne Zusätze“, was völlig ausreichend ist. Natürlich würde gesiebter Sand oder Filtersand optisch ansprechender wirken, aber das ist eine andere Preisklasse. Ein Austausch des Bodengrunds kommt derzeit für mich nicht infrage.

NO3 und PO3 sind bei mir zu Starklichtzeiten zwischen den wöchentlich 60% Wasserwechseln immer gegen Null gelaufen. Das sah damals so aus: https://www.flowgrow.de/db/aquarien/markus-130er

Grüße, Markus

Ich habe kein 0. NO3 und PO4 fast stabile, weil ich 2 mall pro Woche Dünger hinzufüge.

 

[Sad]

Ich habe Foto des Sand und Blattabwurf hinzufügen.

 

[Kejoro]

Hi Sad,
wenn das dein Rufname ist, kein Thema Habe auch einen Kollegen, den wir mit Sid ansprechen, weil der volle Name nur Verwirrung stiftet.

Für Pflanzen ist es sehr schwierig, aus CO3 ein CO2 zu gewinnen.

ja, aber ich spreche von der Chemie. Das passiert einfach so. Das war an sich nur ein Grund, warum KH im Aquarium Sinn machen kann.
Ich wiederhole mich: Zudem würde ich die Empfehlen, den kompletten Fragebogen https://www.flowgrow.de/threads/probleme-hier-der-fragebogen-dazu.52628/ auszufüllen.

Schöne Grüße
Kevin

 

[omega]

Hi,

Der Spielsand hat eine Körnung von 0–2 mm

noch schlimmer. Der enthält auch Ton, Lehm und Schluff, die die Zwischenräume zwischen den Sandkörnern auffüllen. Das kann mit der Zeit komplett verhärten.

Jetzt benutze ich es nicht.

Solltest Du aber. Woher sonst willst Du den CO2-Gehalt kennen?

aber das ist eine andere Preisklasse

Äh, wir reden hier von €36,80 inkl. Porto und Versand für 50kg = 33l = 8,3cm Bodengrundhöhe für 100x40cm² Grundfläche beigen Poolfiltersand in 0,4-0,8mm Körnung.

Ich habe kein 0. NO3 und PO4 fast stabile, weil ich 2 mall pro Woche Dünger hinzufüge.

Ich will Dir damit aufzeigen, daß Du zu viel düngst, NO3 und PO4 nicht stabil gehalten werden müssen und Du zu wenig Wasser wechselst. Die Bilder meines Aquariums beweisen das. Und wie sieht Deines aus? Mach doch bitte mal ein Bild vom gesamten Aquarium.

Grüße, Markus

 

[Frank2]

Ich sehe das wie Markus ( bis auf das Licht).
Ich würde auch den Bodengrund auswechseln und für einige Zeit große Wasserwechsel machen mit mindestens 50% und danach jeweils sauber aufdüngen.
Ergänzend:
Nicht alle Pflanzen mögen KH 0, etwas KH macht es manchmal leichter. An der Hygrophila Corymbosa würde ich mich nicht orientieren, die ist am Leichtesten low tec und im mittelharten Wasser. Sie geht auch sehr weich und mit CO2, da zickt sie aber durchaus oft aus unterschiedlichen Gründen.

Grüße Frank

 

[Wuestenrose]

Hallo...

Saubere Lumen sind der tatsächliche Lichtstrom – ohne Marketing und ohne „chinesische Lumen“.

Selbst nachgemessen oder wie kommst du auf den tatsächlichen Lichtstrom?


Viele Grüße
Robert

 

[Sad]

Ich wiederhole mich: Zudem würde ich die Empfehlen, den kompletten Fragebogen https://www.flowgrow.de/threads/probleme-hier-der-fragebogen-dazu.52628/ auszufüllen.

Fertig

noch schlimmer. Der enthält auch Ton, Lehm und Schluff, die die Zwischenräume zwischen den Sandkörnern auffüllen. Das kann mit der Zeit komplett verhärten.

Hallo Markus,

seit 3 Jahren hat alles was war da schon gespült. Niemals passiert.

Solltest Du aber. Woher sonst willst Du den CO2-Gehalt kennen?

Natürlich ist es schön, das zu wissen – aber was bringt mir dieses Wissen konkret? Keines der typischen Symptome eines CO2-Mangels oder -Überschusses passt zu dem, was mit meinen Pflanzen passiert.

Äh, wir reden hier von €36,80 inkl. Porto und Versand für 50kg = 33l = 8,3cm Bodengrundhöhe für 100x40cm² Grundfläche beigen Poolfiltersand in 0,4-0,8mm Körnung.

Danke für den Hinweis, aber ich mache mir meine eigenen Finanziell Berechnungen lieber selbst.

Ich will Dir damit aufzeigen, daß Du zu viel düngst, NO3 und PO4 nicht stabil gehalten werden müssen und Du zu wenig Wasser wechselst. Die Bilder meines Aquariums beweisen das. Und wie sieht Deines aus? Mach doch bitte mal ein Bild vom gesamten Aquarium.

Ich habe nichts, womit ich angeben könnte. Fotos der Probleme sind im Titel des Themas zu sehen.
Früher sind die PO4 und NO3 ebenfalls auf 0 gefallen, aber das hat keinen Erfolg gebracht. Deshalb bin ich zu einer Strategie mit konstanten Nährstoffwerten übergegangen – wie aus diesem Thema ersichtlich ist, leider ebenfalls ohne Erfolg.

Viele Grüße
Sad

Selbst nachgemessen oder wie kommst du auf den tatsächlichen Lichtstrom?

Hallo Robert,

Früher habe ich in einem lichttechnischen Labor gearbeitet und mich später mit der Entwicklung von Beleuchtungssystemen beschäftigt. Nein, in Deutschland sind Messungen mit einem Goniophotometer oder in einer lichttechnischen Ulbricht-Kugel extrem teuer. Aber mit Entwicklungserfahrung und unter Verwendung hochwertiger Komponenten kann man das Ergebnis mit hoher Genauigkeit prognostizieren – selbst mit einer minimalen Grundausstattung an Messgeräten.

Viele Grüße
Sad

 

[ernesto]

Allgemeine Angaben zum Becken	_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Wurzeln, (aufhärtende) Steine, etc.	Ziegelstein

Hi, was für ein Ziegelstein ist das?
Ziegel ist seit zigtausend Jahren ein Top Produkt, es gibt und gab aber immer auch mal welche,
die sind nicht so geeignet sind für ein Aquarium.

 

[Sad]

Hi, was für ein Ziegelstein ist das?
Ziegel ist seit zigtausend Jahren ein Top Produkt, es gibt und gab aber immer auch mal welche,
die sind nicht so geeignet sind für ein Aquarium.

Hi.
Das ist Porotonstein aus dem Bauhaus. Darauf wächst Microsorum pteropus, und dort haben sich die Garnelen versteckt (als sie noch da waren). Bevor sie ins Aquarium kamen, wurden sie drei Wochen in reinem Osmosewasser eingeweicht. Es gab keine Veränderungen bei Wasserhärte, pH-Wert oder NO2/3, PO4. Auch mit dem TDS-Meter wurden keine Veränderungen der Wasserzusammensetzung festgestellt. Kurz gesagt: reine Keramik.
Nur mit einem Geigerzähler habe ich sie nicht geprüft.

viele Grüße
Sad

 

[omega]

Hi,

Ich habe nichts, womit ich angeben könnte.

ein schon seltsamer Geselle, der das Zeigen seines Aquariums als Angeberei bezeichnet.

Grüße, Markus

 

[Wuestenrose]

Hallo…

Aber mit Entwicklungserfahrung und unter Verwendung hochwertiger Komponenten kann man das Ergebnis mit hoher Genauigkeit prognostizieren – selbst mit einer minimalen Grundausstattung an Messgeräten.

Prima. Dann sag doch mal, welche Beleuchtungsstärke hast du auf der Wasseroberfläche?

Viele Grüße
Robert

 

[Sad]

Hi,


ein schon seltsamer Geselle, der das Zeigen seines Aquariums als Angeberei bezeichnet.

Grüße, Markus

Hi,

Da gibt’s nichts Besonderes zu sehen – besonders jetzt nicht, weil ich einen planmäßigen Rückschnitt der Pflanzen gemacht und die meisten beschädigten Stellen entfernt habe.

Und Drop-Checker dabei. Hellgrün 20-30mg/l

 

[Sad]

Hallo…

Prima. Dann sag doch mal, welche Beleuchtungsstärke hast du auf der Wasseroberfläche?

Viele Grüße
Robert

Hallo Robert,

Ehrlich gesagt habe ich keine Interesse, die Beleuchtungsstärke auf der Wasseroberfläche unter Berücksichtigung aller Reflexionen und Verluste unter der Abdeckung des Aquariums zu berechnen. Das wäre unnötig.

Die vorhandenen Informationen sind vollkommen ausreichend.

Viele Grüße
Sad