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Postby Nis91 » 06 Jan 2016 12:41
Hallo,

ich möchte hier einmal mein erstes Becken vorstellen.

Ich wünsche harte Kritik - nur so lernt man ;)

Becken: Dennerle Nano Cube 60
Filter: Dennerle Nano Eckfilter XL
Licht: Dennerle Nano Light 11W "Amazon Day"
Heizung: JBL ProTemp S50
Co2-Anlage: Dennerle Co2 Nano-Set

Besatz: 10 Guppys

Wasserwerte (JBL EasyTest Teststreifen):
NO3 - 15 mg/l
NO2 - 0 mg/l
GH - 20°d (Wasser wurde gerade gewechselt, deswegen evlt. bissel hoch)
KH - 6°d
pH - 7,3
Cl2 - 0 mg/l

Hardscape: Seriyu-Steine

Pflanzen: Hemianthus calltrichoides 'cuba' und Staurogyne sp

Bilder:
29763

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29761

29760


Was für Pflanzen würdet ihr mir für ganz hinten empfehlen? Ich habe eventuell an Sagittaria subulata gedacht.

Gruß Dennis
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Nis91
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Postby electrofunk » 06 Jan 2016 17:07
Hallo Dennis,

ich bin kein großartiger Aquascaper, schaue mir die kleinen Kunstwerke aber gerne an.

Damit hier mal eine Rückmeldung eingeht meine bescheidene Meinung:
Grundsätzlich ein hübscher Anfang. Durch den niedrigen Stein vorn und den höheren hinten wird eine gewisse Tiefenwirkung erzielt. Substrat und Hardscape passen farblich gut zusammen.

Allgemein sagt man, eine ungerade Anzahl von gleichartigen Elementen wirke harmonischer. Eine Erweiterung auf 3 - oder gleich 5 :wink: - Seriyu-Steine wäre also eine Option.

Den Staurogyne Büschel vorn würde ich in den Mittelgrund versetzen.

Sagittaria subulata habe ich sehr zickig erlebt. Im Vorder- bis Mittelgrund schoss es in die Höhe bis zur Wasseroberfläche. Versetzt in den Hintergrund ging es ein oder die Ausläufer blieben klein. War damals allerdings auch im Standard-Baumarkt AQ ohne jegliche Düngung und CO2.
Evtl. wäre stattdessen eine schmalblättrige Vallisneria was.

Vielleicht gefällt dir für den Hintergrund aber auch was feinfiedriges wie
- Linmophila indica / sessiflora
- Myriophyllum Arten
- Cabomba
oder eine der größeren Eleocharis (montevidensis / vivipara).

Zur Technik: 11W über 60L sind arg knapp, insbesondere für das Kuba-Perlkraut.

Ich wünsche dir viel Freude mit dem Becken und dass noch viele (qualifiziertere) Tipps eingehen.
Viele Grüße
Marius
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Postby flatfile » 06 Jan 2016 19:05
Hallo Dennis,

kann mich meinem Vorredner nur anschließen. Mit 11W über 60l wirst du keine großen Sprünge machen können. Für deine Pflanzen würde ich mich nach einer LED-Leuchte mit ~2000 Lumen umschauen.

Beste Grüße
Konstantin
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Postby Nis91 » 06 Jan 2016 19:40
Hallo ihr Beiden! Vielen Dank schonmal für das Feedback.

electrofunk wrote:Allgemein sagt man, eine ungerade Anzahl von gleichartigen Elementen wirke harmonischer. Eine Erweiterung auf 3 - oder gleich 5 :wink: - Seriyu-Steine wäre also eine Option.


Wo würdest du den dritten Stein platzieren? Eventuell könnte ich hinten noch einen großen hinstellen (links vom großen). Was meinst du?

electrofunk wrote:Den Staurogyne Büschel vorn würde ich in den Mittelgrund versetzen.


Gute Idee! Wird umgesetzt.

electrofunk wrote:Evtl. wäre stattdessen eine schmalblättrige Vallisneria was.

Vielleicht gefällt dir für den Hintergrund aber auch was feinfiedriges wie
- Linmophila indica / sessiflora
- Myriophyllum Arten
- Cabomba
oder eine der größeren Eleocharis (montevidensis / vivipara).


Die werde ich mir direkt mal anschauen. Gut zu wissen, dass die so zickig ist.

Edit: Die Eleocharis Vivapara sieht ja wahnsinn aus!


Wegen dem Licht werde ich mich mal nach einer neuen Lampe umschauen. Auf der Verpackung steht, dass die bei 10cm Tiefe 15.000 Lux aber bei 40cm nur noch 1.600 hat.
Gruß Dennis
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Postby Nis91 » 06 Jan 2016 21:44
flatfile wrote:Hallo Dennis,

kann mich meinem Vorredner nur anschließen. Mit 11W über 60l wirst du keine großen Sprünge machen können. Für deine Pflanzen würde ich mich nach einer LED-Leuchte mit ~2000 Lumen umschauen.

Beste Grüße
Konstantin


Hallo Konstantin,

kannst du mir einen Tipp geben für eine Lampe?
Gruß Dennis
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Postby Joe Nail » 06 Jan 2016 23:50
Hallo Nis,

einen dritten größeren Stein für hinten links würde ich gut finden. Also etwas hinter dem aktuell Größten. Diesen vllt dann noch etwas weiter nach links setzen und den Kleinen etwas nach hinten und rechts. Ich zeichne mir beim Steinerücken immer die Fixpunkte des Goldenen Schnitt auf die vordere Scheibe. Das hilft anfangs enorm um eine stimmige Aufteilung zu finden.

Dann würde ich noch deutlich mehr Bodengund hinten einbringen. Vielleicht eine diagonale Steigung von vorne rechts nach hinten links. Der 60er Cube ist ja verhälltnissmässig hoch und kann da gut und gerne 20-25 cm haben.

Vordergrund das HCC als kompletten Rasen, die Staurogyne hinter den kleinen Stein aber vor die beiden Großen (also falls da noch einer dazu kommt) und dann hinten links eine größere Pflanzenart zum Filter und Heizstab verstecken. Aber nicht den ganzen Hintergrund zupflastern, sonst verlierst du optisch viel Tiefe.

So, das waren jetzt meine ersten Gedanken zum Layout. Ist natürlich Geschmacksache, aber vllt ein Ansatz zum drüber grübeln. :)

Greets
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Postby electrofunk » 07 Jan 2016 09:55
Ich finde die Tipps von Joe sehr gut.
Hab mal ne ganz grobe Schemadarstellung dazu gemacht.
Mit einem weiteren Stein spannst du optisch ein Dreieck auf. Dabei darauf achten, dass dessen gedachte Linien nicht parallel an der Scheibe entlang laufen. Sieht sonst langweilig aus. Also alles ein bisschen versetzt zueinander.
Der Goldene Schnitt (oder in vereinfachter Form als Drittelregel) ist allgemein ein guter Hinweis für die Gestaltung.

An einen deutlich stärkeren Substratanstieg wie von Joe beschrieben hatte ich auch schon gedacht. Das schafft noch mal räumliche Tiefe.

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Viele Grüße
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Postby flatfile » 07 Jan 2016 11:08
Hallo Dennis!

Nis91 wrote:kannst du mir einen Tipp geben für eine Lampe?


Ein 60l-Cube hat eine Breite von 40cm, richtig?
Was mir einfällt, wäre die Aqualighter 2 mit 30cm Breite. Die hat etwas mehr als 1000 Lumen, demnach bräuchtest du davon 2 Leuchten.
Alternativ hat Aquasabi nun das daytime LED Programm im Shop. Die können dich sicher auch beraten, was bei dir am besten passt.
Da der Cube allerdings 40cm tief ist, wird das evtl. schon wieder zum Problem, da weniger Licht unten beim HCC ankommt.....
Evtl. käme eine Selbstbau-LED-Leuchte in Frage (wenn du das kannst). Zu den Thema findest du viele Infos hier im Forum oder du machst alternativ einen Thread auf, wo dir die Lichtspezies helfen können.

Beste Grüße
Konstantin
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Postby Korny » 07 Jan 2016 11:45
Hey Dennis,

wenn dir LEDs nicht so wichtig sind, und du kein DIY Typ bist,
wäre ggf. eine Dennerle Scaperslight mit 24W schon eine Erleuchtung für dein Becken.

Wäre die schnell Lösung, und wenn du mal mehr brauchst einfach ne zweite darüber.

Gruß
Gruß Manuel

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Postby Nis91 » 07 Jan 2016 17:28
Nächste Woche gibt es ein kleines Technik-Update. Der Co2-Minderer wird durch den Dennerle Space Evolution ersetzt. Damit ist dann auch eine bessere Co2-Versorgung durch die Nachtabschaltung möglich. Außerdem gibt es einen Diffuser anstatt des Flippers.

Wieviel Stunden Licht und Co2 würdet ihr mir empfehlen? Ich habe gelesen, dass das Co2 circa 2 Stunden vorm Licht an und auch wieder aus gehen sollte.



Das mit dem Seriyu-Stein gestaltet sich gar nicht so einfach. Ich bin heute zwei Läden angefahren. Allerdings hatten die leider nichts in der gesuchten Größe. Ich habe da aber noch ein paar Adressen.

Zu dem Licht: Also die Dennerle Scaperslight ist wohl die günstigste Alternative. Ich habe aber - wie Konstantin vorgeschlagen hat - noch einmal einen Thread im Beleuchtungsforum erstellt. Vielleicht kriege ich ja noch ein paar Experten-Vorschlage von dort.

Danke an "electrofunk" für die Zeichnung. Genauso hatte ich mir das in etwa vorgestellt.

Ich werde das Becken die Tage noch einmal leeren und dann etwas Kies hinten auffüllen. Dann liegen die steine schonmal wesentlich höher hinten.
Gruß Dennis
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Postby Chillkroete » 07 Jan 2016 22:58
Nabend Dennis,

empfohlen wird, in den ersten Wochen, eine max. Beleuchtungsdauer für 6h.
Das mit dem Co2 stimmt ebenfalls, 2h vorher und 2h vor dem Ausgehen des Lichtes.

Ich habe ein 54l Becken, jedoch mit einer Kantenlänge von 60cm. Da drüber befindet sich von "Aquatlantis" die "Easy LED". Leider hat die eine Länge von 438mm, also bei dir nicht passend. Aber eventuell gibt es die auch für Nano Cubes, musst dich mal erkundigen. Die Lampe ist für ihren Preis anständig, wird jedoch ziemlich warm. Ein Augenschmankerl ist sie jedoch auch nicht ....

Viel Erfolg weiterhin,

Gruß Louis :bier:
Es grüßt,
Louis


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Postby Joe Nail » 07 Jan 2016 23:50
Hello again,

super Zeichnung. Genau darauf wollte ich raus. :thumbs: Wenn du ohnehin schon am Steine suchen/kaufen bist, überleg dir mal noch 2 kleiner für vorne dazu zu nehmen. Einer links, einer rechts, drum herum HCC.

Zur Lampe hatte ich dir meine Empfehlung in maximal günstig ja schon per PN geschrieben. 3x 11W Dennerle-Cube-Standard oben drauf, ungefähr 0,5 W/l bekommen und dein HCC wird wachsen wenn genug Nährstoffe & Co verfügbar sind. Hat bei meinem 60er Cube jedenfalls wunderbar funktioniert und ich hätte da noch welche günstig abzugeben. :smile:

Die Scaperslight habe ich auf einem 60er Cube selbst noch nicht getestet, ist aber deutlich weniger Licht als die 3 x 11W. Das sind zusammen 2700 Lumen und eine Scaperslight hat 1440 Lumen jeweils im Neuzustand mit 100% Leistung.

So pauschal würde ich das mit dem CO2 nicht sehen. Es kommt auch immer drauf an wie viel CO2 in der Zeit effektiv zugeführt und auch wieder ausgetrieben wird. Bei mir läuft die Anlage relativ niedrig aber eben länger. Nachts z.B. im Wechsel 2h an, 2h aus, weil ich damit deutlich weniger Schwankungen vom pH-Wert, respektive einen gleichmäßigeren CO2-Gehalt bekomme. Einen Dauertest hast du hoffentlich um AQ?

Greets
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Postby Nis91 » 08 Jan 2016 11:36
Joe Nail wrote:Hello again,

3x 11W Dennerle-Cube-Standard oben drauf, ungefähr 0,5 W/l bekommen und dein HCC wird wachsen wenn genug Nährstoffe & Co verfügbar sind.


Das ist wahrscheinlich sogar die günstigste Lösung und die einfachste. Wird natürlich blöd mit so vielen Steckdosen ... Aber dann muss man da halt etwas investieren ...

Habe es jetzt nochmal kurz aufgezeichnet. Wäre aber möglich:

Gruß Dennis
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Postby Nis91 » 08 Jan 2016 13:30
Ich habe jetzt von hans66 noch einen tollen Tipp bekommen: http://www.krueger-aquaristik.de/Chihiros-Serie-A-36-cm

Die sollte doch genug Leistung haben oder?
Gruß Dennis
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Postby Nis91 » 19 Jan 2016 17:46
So es gibt wieder was neues. Heute ist mein Evolution Space mit dem Difuser angekommen. Habe das Becken einmal geleert und hinten das Kies höher gemacht. Ätzend war nur, dass Cuba-Kraut wieder einzupflanzen. Leider ist das Wasser momentan noch etwas trüb. Sollte sich aber bis morgen gelegt haben.




Habe nun auch endlich eine Seite gefunden die das Eleocharis vivapara anbietet. Werde das also auch bestellen. Einen neuen Stein habe ich auch schon bestellt.
Gruß Dennis
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