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Postby Rexarius » 18 Nov 2012 11:43
Hallo .... :nosmile:

Verfluchte Seuche!!! 2 Schmetterlingsbuntbarsche tot! :down:
Beim ersten Blick ins Becken ahnte ich schon das etwas nicht stimmte, die Neon schwammen frei und unbekümmert überall im Becken rum,...kein Hirtenhund in Sicht.

Und dann hab ich sie gefunden. Ich könnte kotzen!...Sorry!

Fang gleich mit Salz an, vorsichtig...da ich Corrys drin hab.

Morgen gehts dann in den Laden Seemandelbaumblätter besorgen. Wünscht mir Glück.

Grüße

Rene´
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Postby Rexarius » 27 Nov 2012 15:55
Hallo zusammen,

so! Ich will ja nicht nur immer "dumm" Fragen sondern auch etwas weiter geben; deshalb hier jetzt meine Erfahrung mit der Temperatur/Salz Methode.

It works! :D :D :D Alle Fische sind Parasitenfrei!

Ich habe zuerst die Temperatur über 2 Tage lang langsam von 27 auf 31 Grad erhöht und belüftet, aber alleine dadurch keine Verbesserung festgestellt. Bei dem Salz war ich zuerst etwas skeptisch, muss aber sagen das es glaube ich den meisten meiner Bewohner sogar gefallen hat und bei den Fischen denen man eine "salzunvertäglichkeit" nachsagt konnte ich keine Auffälligkeit bemerken. Unterstützend habe ich Schleimhautschutz und Seemandelblätter zugegeben.
Nach weitern 3 Tagen lies sich immer noch keine optische Besserung feststellen, also habe ich mich getraut die hälfte der empfohlenen Salzmenge noch mal nachzudosieren.
Von nun an konnte ich einen täglichen Rückgang der Pünktchen beobachten. Wie gesagt, ich konnte heute keine Parasiten mehr entdecken.

Ich werde jetzt das Aquarium noch mind. eine Woche so weiter laufen lassen.

An dieser Stelle möchte ich mich bei allen bedanken die hier ihre Erfahrung teilen: :tnx:

Liebe Grüße

Rene
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Postby Atreju » 27 Nov 2012 16:02
Hallo Rene,


Die Pünktchen sind nach 3 Tagen nicht wegen der erneuten Salzzugabe verschwunden sondern weil Ichthyo eine gewisse Inkubationszeit hat. Nach dieser Zeit ''platzen'' die weißen Pünktchen auf und es bilden sich Schwärmer.

Und NUR diese Schwärmer kann man durch die Temperatur vernichten. Das Salz ist für die Fische angenehm, weil es die Schleimhautproduktion anregt. Wodurch sich die Fische natürlich wohl fühlen.


(Darum sollte man die Behandlung auch nicht vorschnell abbrechen, wenn die Pünktchen verschwinden, da gerade dann die Schwärmer im Wasser sind)


LG

Bruno
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Postby Rexarius » 27 Nov 2012 17:09
Hallo Bruno,

Atreju wrote:Die Pünktchen sind nach 3 Tagen nicht wegen der erneuten Salzzugabe verschwunden sondern weil Ichthyo eine gewisse Inkubationszeit hat.


Das mit der Inkubationszeit leuchtet mir ein. Ich erinner mich aber auch gelesen zu haben, das die Schwärmer die osmotische Veränderung die durch die Salzugabe erreicht wird nicht so gut ab können.

Naja, ich bin erst mal froh das ich die Viecher von den Fischen runter habe und da ich das ja noch so weiter laufen lasse bin ich guter Dinge den Schwärmern auch noch den Rest zu geben :keule:

Falls sich noch mal was tut, was ich nicht hoffe werde ich aber auch berichten.

Liebe Grüße

Rene
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Postby Yviblue » 30 Nov 2012 22:24
Hallo zusammen,

ich kann euch gar nicht sagen wie sehr ich mich über diesen Thread und eure Erfahrungen freue :thumbs: ! Ich hab die "Seuche" jetzt auch :( Vermutlich durch ein neues Paar Apistigramma Borelli, von denen das Weibchen leider bereits in der ersten Nacht spurlos verschwunden ist. Einige Tage später hatten alle meine blauen Neons kleine weiße Pünktchen...

Da ich generell kein Freund chemischer Keulen bin, hab ich nach alternativen gegoogled und bin schließlich auch bei Temperaturerhöhung und Salzzugabe gelandet. Mein Besatz: 20 Amano-Garnelen, 25 blaue Neons und 1 Paar (neues Männchen und "altes" Weibchen) Apistogramma Borelli. Nachdem ich gecheckt hab das alle diese Prozedur zumindest einigermaßen vertragen hab ich die Temperatur schrittweise von 25 auf 29/30 °C erhöht. Auch meine Heizung scheint nicht mehr zu schaffen. Da bei ca. 28° C die Neons hektisch wurden und die Garnelen nur noch apathisch rumhockten, hab ich eine Luftpumpe (JBL) mit Ausströmer besorgt. Seitdem verhalten sich die Neons wieder normal, den Garnelen und Zwergbuntbarschen scheint es so gut zu gehen, dass sie sogar Paarungsverhalten zeigen.

Nach der Temperaturerhöhung von Mittwoch auf Donnerstag habe ich seit heute morgen Salz schrittweise zugegeben, so das ich jetzt auf ca. 1g/Liter komme... bisher scheint es allen gut zu gehen. Meint ihr das reicht? Ich lese, dass ich bei 14°dGh 3g/Liter zugeben soll... also das würde ich mich jetzt nicht trauen. Ab 2g/L sollen die Pflanzen ja schaden nehmen - hmmm. Kann mir jemand erklären warum man bei höherer Wasserhärte mehr Salz zugeben soll?

Außerdem muss ich irgendwie das Algenwachstum eindämmen.... vielleicht mach den Luftsprudler nur nachts an.. und tagsüber wieder das CO2 und nehme die normale Düngung wieder auf...? Bisher hab ich CO2 ausgelassen und die Düngung eingestellt und nur den Luftsprudler dran - bei voller Beleuchtung, aber wenn ich das 10 Tage lang mache, hab ich nur noch Algen - glaub ich :shock: Wie habt ihr das gemacht?

Ich hoffe ihr habt ein paar Tipps für mich, mein Becken steht ja erst seit August. Danke!
LG Yvonne

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Postby Atreju » 01 Dec 2012 08:21
Moin,

also die Temperatur sollte schon gute 30 Grad haben, eventuell einen zweiten Heizstab montieren. (aber bitte nicht das Becken kochen :lol: ) Gerade den neons darf die Temperatur gar nichts ausmachen, die habe ich immer mit Diskus gemeinsam bei hohen temperaturen gehalten. Ich habe allerdings schon beobachtet dass Fische die von Ichthyo massiv befallen sind nach Luft schnappen....das sollte sich aber bald geben. Wenn ein paar dabei sterben, so hart das klingt, werden die verbliebenen gerettet. Garantie geben kann Dir aber keiner, ich weiß auch nicht wie weit die Krankheit fortgeschritten ist.

Die Algen kommen , zumindest nach meinen Erfahrungen nicht von der Temp. Erhöhung, ich würde den Fe Dünger weglassen und die Beleuchtungsdauer reduzieren. Den Sauerstoffstein mußt Du ja auch nicht auf Vollgas laufen lassen. Die Tiere dabei gut beobachten !


LG

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Postby Yviblue » 01 Dec 2012 14:15
Hallo,

danke dir, Bruno. Den Sauerstoffstein habe ich gestern schon runtergestellt (blubbert aber immernoch ordentlich) und die Beleuchtung hab ich seit heute auf 5 Stunden limitiert. Nachdem sich die Punkte bei den Neons über Nacht verdoppelt haben bin ich jetzt bei 30,5 Grad (hab nur die Heizung nachjustieren müssen) und 1,8 Gramm Salz pro Liter... Ich denke, noch mehr wäre nicht gut. Eine Garnele hab ich schon rausfischen müssen... die hats nicht gepackt. Alle anderen sehen soweit recht fit aus. Jetzt warte ich also ab, was weiter passiert... an sich sind wir ja schon bei Tag 4 und so langsam müssten sich die Dinger ja jetzt mal von den Fischen lösen *hoff*

Lieben Gruß,
Yvonne
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Postby Atreju » 01 Dec 2012 14:21
Hi Yvonne,

oje wie vermutet ist die Krankheit schon recht fortgeschritten.....ich halt Dir die Daumen.

Nur rein theoretisch : wenn sich die Punkte über Nacht verdoppelt haben, kann es sein dass die (zu) niedrige Temperatur den Schwärmern nichts ausgemacht hat. Man müsste dann abermals die Inkubationszeit abwarten, und ja nicht zu früh aufhören.

Leider ist die Krankheit sehr typisch für Neons, vor allem nach dem Umsetzen oder bei Stress. Ich fahr die Temperatur schon profilaktisch hoch, wenn ich welche kaufe, seitdem hatte ich keine Ausfälle mehr.


LG

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Postby Yviblue » 01 Dec 2012 22:27
Guten Abend,

bisher keine weiteren Verluste... Temperatur bei knapp 31 Grad und den Sprudler hab ich vorhin wieder stärker aufgedreht. Zudem filtere ich jetzt über Torf (Seemandelbaum- und Walnussblätter hatte ich schon drin). Bin gespannt auf morgen Früh.

Bruno, wie lange würdest du Salzgehalt und Temperatur noch beibehalten wenn die Punkte mal weg sind? Reichen 10 Tage wohl aus? Ich hab alles gelesen zwischen 7 und 25 Tage... wenn ich an die kommende Stromrechnung denke, wird mir anders :? Danke fürs Daumendrücken - ich kanns gebrauchen.

Danke und Gruß,
Yvonne
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Postby Atreju » 03 Dec 2012 08:52
Moin Yvonne,

hm Inkubationszeit ist höchstens eine Woche. Ich glaube nicht dass Du es bei der Stromrechnung merken wirst....Unter 27Grad würde ich die neon sowieso nicht halten, da sonst die Chancen steigen, dass sie wieder krank werden.

Ich würde es mit dem Torf & Co nicht übertreiben. Vor allem wenn er frisch ist wird das Wasser sehr braun, kommt natürlich auf die Menge an.

LG

Bruno
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Postby Yviblue » 08 Dec 2012 21:32
Hallo zusammen,

sooo, die Punkte sind seit zwei Tagen komplett wech *jubel*. Keine Verluste bis auf die eine Garnele und leider hat einer meiner Neons ein Augenlicht eingebüßt, so wie es aussieht. Erst dachte ich, er hätte jetzt auch noch ein Glotzauge, dann hab ich aber gesehen das es Ichthyo-Befall auf dem Auge war. Das war am Sonntag - das war der schlimmste Tag. Bis dahin ist der Befall immer schlimmer und schlimmer geworden... die Neons waren über und über voll mit Ichthyo und Herr Borelli hat angefangen sich zu scheuern und Flossen zu klemmen... :nosmile: Montag hab ich dann total verzweifelt doch Punktol gekauft. Aber abends dachte ich dann - neee - jetzt mach ich erst mal einen Wasserwechsel mit aufgesalzenem Wechselwasser und dann warte ich mal wie es morgen aussieht...und Dienstag tataaaa - waren die Punkte schon zur Hälfte weg. Seit dem wird es jeden Tag besser. Seit zwei Tagen sind alle Punkte weg und das Auge des einen Neons ist zwar eingetrübt, aber er scheint da nicht weiter drunter zu leiden.

Ich wechsle nun jeden zweiten Tag 40 (von 160 Litern) Wasser und salze immer das Wechselwasser mit Alnatura Meersalz (dm) wieder auf 1,8 g/Liter auf. Temperatur ist nun konstant bei 31 Grad, der Luftsprudler ist durchgängig auf voller Power an, keine Düngung und Beleuchtung auf 5 Stunden täglich reduziert. Alle Fische und Garnelen sind total fit auch wenn die Frau beim Zoo&Co das nicht wirklich glauben wollte (zwei tragen sogar Eier) :pfeifen: .

Interessant finde ich, wie unterschiedlich die Pflanzen darauf reagieren. Das HCC ist totaler Matsch - da hatte ich aber vorher schon nur Probleme mit bzw. es wuchs zwar, aber seeeehr schleppend. Das fliegt jetzt dann entgültig raus. Das Riccia ist leider auch arg mitgenommen. Die Moose hatten erst zu kämpfen, scheinen sich jetzt aber mit der Situation abgefunden zu haben ;) Indischer Wasserstern und Anubias nana lassen sich scheinbar durch nix beeindrucken, das (oder heißt es der?) Pogostemon erectum ist irgendwie ne coole Pflanze... erst ist sie gar nicht mehr gewachsen und total veralgt und jetzt plötzlich - grüne wunderschöne Spitzen. Scheint anpassungsfähig zu sein ;) Das Algenwachstum ist fast stagniert seit ich auf 5 Std. Beleuchtung reduziert hab. Das Pflanzenwachstum allerdings auch :) UND ich habe keine grünen Scheiben mehr - hat aber auch was für sich.

Das Wasser ist unter der Torffilterung natürlich ordentlich braun geworden, aber momentan stört mich das wenig - solang es nur den Tieren gut geht.

Also - ich bin guter Dinge und warte jetzt mal noch bis Mittwoch bevor ich laaaangsam auf Normalbetrieb zurückfahre.

Liebe Grüße,
Yvonne
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Postby Atreju » 10 Dec 2012 08:31
Hi Yvonne,


super das freut mich, wenn das Wasser braun v. Torf ist kommt natürlich noch weniger Licht zu den Pflanzen, ich würd die Torffilterung bald absetzen.


LG

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Postby Yviblue » 15 Dec 2012 21:52
Hallo Bruno,

ja, das werd ich wohl tun. Finde diese Braunfärbung auch echt unschön :stumm: Ichthyo scheint erst mal ausgestanden zu sein. Ich fahre seit Mittwoch die Temperatur runter und seit heute verwende ich ungesalzenes Wechselwasser. Der extra Sauerstoff kommt morgen weg, dann fange ich auch langsam wieder mit der Düngung an. Ich werd die Wassertemperatur wohl in Zukunft bei 26-27 Grad halten. 25 Grad waren viell. doch etwas wenig. :thumbs:

Danke nochmal für die Tipps!
LG Yvonne
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Postby java97 » 12 Nov 2014 22:56
Hallo Zusammen,
Sorry, dass ich diesen alten Thread auskrame aber ich habe leider aktuell Krankheitsfälle in meinem Aquarium und möchte die Temperatur-/ Salzmethode ausprobieren.
Der dabei entstehende O2-Mangel scheint ja das gravierendste Problem für die Fische darzustellen.
Wäre ein Söchting Oxidator (purer Sauerstoff) evtl. eine effizientere Maßnahme als eine Membranpumpe um dem O2-Mangel entgegenzuwirken?
schöne Grüße
Volker
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Postby nik » 13 Nov 2014 12:06
Hallo Volker,

ja, das vermeidet auch das Austreiben des CO2.

Gruß, Nik
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