Post Reply
41 posts • Page 3 of 3
Postby Biotoecus » 01 Dec 2015 19:55
Moin,

Eimerchenlösung von Antons Anfängen oder sogar Hei-Täch von Aqua-Falsch. :lol:

Beste Grüße
Martin
Every generation got it´s own disease..................
Biotoecus
Posts: 3000
Joined: 04 Feb 2008 15:09
Location: Hannover
Feedback: 3 (100%)
Postby kugelfisch01 » 01 Dec 2015 21:10
Biotoecus wrote:sogar Hei-Täch von Aqua-Falsch. :lol:


Korrekt. Ich weiß das die Firma zurecht einen sehr schlechten Ruf in den Foren zu dem Thema genießt. Ich habe mich aber aus sehr bestimmten Gründen für den VE von dem Unternehmen entschieden. Betrachtet man es mal rein kaufmännisch (das ist immerhin mein Job) dann ist das Produkt bei vergleichbarer Leistung rund 60 - 70 € günstiger als das Produkt das gängigste Konkurrenzprodukt. Der zweitwichtigste Punkt war bei mir die Funktion und die, das kann ich selbst bestätigen, ist gegeben. Das Wasser hat keine KH / GH mehr, Nitrat ist mit meinen JBL Tröpchentest nicht nachweisbar und der Leitwert ist nicht mehr bei 700 sonder bei mir bei ~30. Warum er bei 30 ist muss mal herausgefunden werden. Letztendlich erfüllt das Gerät die Anforderungen die ich hatte und wäre mein Versuch in die Hose gegangen hätte ich wenigstens 70€ nicht umsonst rausgeschmissen.

Die optischen / qualitativen Unterschiede lasse ich jetzt mal außen vor, da mir dieser Faktor absolut s***** egal ist. Der VE steht die meiste Zeit in einen geschlossenen Schrank und muss keinen Designpreis gewinnen.

Wünsche euch noch einen schönen Abend

Gruß

Felix
kugelfisch01
Posts: 36
Joined: 03 Nov 2015 15:15
Feedback: 1 (100%)
Postby Wuestenrose » 01 Dec 2015 21:24
'N Abend...

Biotoecus wrote:Eimerchenlösung von Antons Anfängen oder sogar Hei-Täch von Aqua-Falsch. :lol:

Hab mir mal deren Vollentsalzer angeguckt... Bitte sag mir, daß das ein Witz ist. Daß die Seite da einen Scherzartikel anbietet. Daß Aqufalsch das nicht ernst meint: Harz unter Ignorieren sämtlicher Vorgaben, die Tauscherharzhersteller zum Einsatz ihrer Harze machen (Aufbau, Durchflußgeschwindigkeit, Mindestschichthöhe - für das in Vollentsalzern oft verwendete schwach-basische Anionentauscherharz MP62 schreibt der Hersteller beispielsweise eine Mindestbetthöhe von 80 cm vor), in Billig-Plasteflaschen abfüllen und den Mist dann für teuer Geld als "Vollentsalzer" verkaufen?

Bitte, bitte, sag mir, daß das nicht deren Ernst ist.

Grüße
Robert

PS. Dann wundert mich auch nicht, daß Felix' Tauscherwasser nicht unter 30 µS/cm kommt.
生命太短暫了,因此無法躺在床上死去。
User avatar
Wuestenrose
Posts: 6652
Joined: 26 Jun 2009 10:46
Location: Im Herzen der Renaissance- und Fuggerstadt Augsburg
Feedback: 4 (100%)
Postby kurt » 02 Dec 2015 20:58
Hallo zusammen,

Wuestenrose wrote:Mindestschichthöhe - für das in Vollentsalzern oft verwendete schwach-basische Anionentauscherharz MP62 schreibt der Hersteller beispielsweise eine Mindestbetthöhe von 80 cm vor),

Dazu auf Hersteller Seite 3 unten noch die Ergänzung lesen.
Werte beziehen sich auf Industrieanlagen/ Verfahrenstechnik/ Wirtschaftlichkeit.

Gegen eine kostengünstige simple Lösung ist nichts einzuwenden (für kleine Aquarien).
Entscheidend für die Entsalzung-Wasserqualität ist das eingesetzte Harz.
Welche Harze sind im Einsatz?
Das auch mit einfachen Kunstoffflaschen gearbeitet wird ist ja nichts Neues, (billig).
Man muss dann eben auf genügende lange Kontaktzeit, Durchlauf langsam achten.
Die muss gegeben sein, Wasserdurchfluss von oben nach unten.
Das Harzbett sollte ruhig liegen, so erschöpft sich das Harz gleichmäßig, geringste Schlupfrate.
Den Durchbruch bei Erschöpfung kann man am langsamen Anstieg der Leitfähigkeit erkennen.

Regenerieren:
Das Spülen gegenläufig, lockert den Harzblock dann wieder auf.
Der Kati muss auch eine längere Standzeit als der der Ani haben (Puffer).
Es dürfen ja keine Karbonate in den Ani kommen, (zerstören die Aniharze).

Am günstigsten sind natürlich hohe Säulen (gleich langer Weg) mit passender Durchflussgeschwindigkeit.
Für hohe Leistung ist eine entsprechend große Säule zu nehmen.
Beachten, gute Ionenaustauscher Harze sind teuer.
Ein VEA kann man auch technisch hochwertig anfertigen und Automatisieren (Geld und Platz nötig).
Wuestenrose wrote:PS. Dann wundert mich auch nicht, daß Felix' Tauscherwasser nicht unter 30 µS/cm kommt.

Ionenaustauscherharz:
MP62 = schwach basisches Anionen Harz entfernt nicht alles, ist auch nicht dafür vorgesehen.
Deshalb auch noch eine Leitfähigkeit von 30 µS/cm oder höher.

Kleiner als, < 1 µS/cm kommt man nur mit Kombi = Kati stark sauer und Ani stark basisch.
Harz Beispiel:
Kati /Lewatit S100…, Ani/Lewatit M 500. entfernt auch Nitrat und Silikat.

Bei Arbeiten mit Chemikalien penibel die Vorschriften/ Schutzmaßnahmen einhalten.
Chemie gilt aber nicht nur für Ionenaustauscher.
Was in der Aquaristik alles an Chemikalien eingesetzt wird…, :pfeifen: dazu gibt es hier im Forum reichlich Lesestoff.

Regenerieren, z.B. Purigen mit Danklorix.
Ist das weniger heikel als mit verdünnter Säure bzw. Lauge zu arbeiten?
Räumlichkeiten, Waschraum, Keller sollten schon vorhanden sein, im Badezimmer, Küche sollte man das nicht machen. Ein Tropfen übersehen und spätestens am anderen Tag gibt´s das Schadensbild (Materialabhängig).
Den Umgang mit Chemikalien gänzlich zu unterlassen ist aber keine Alternative.
Was ist zu tun, nachdenken, aufpassen und abwägen...
VEA oder Osmose Anlage, die Entscheidung ist letztendlich individuell zu sehen.
Gruß Kurt
Unterwassergarten

Einstimmung…
http://unterwasserleben.bplaced.net//Homepage%203/index.html
User avatar
kurt
Posts: 2519
Joined: 31 Aug 2007 19:22
Location: Duisburg
Feedback: 0 (0%)
Postby Wuestenrose » 02 Dec 2015 21:26
'N Abend...

kurt wrote:Gegen eine kostengünstige simple Lösung ist nichts einzuwenden (für kleine Aquarien).

Nein, sicher nicht. Wenn aber aufgrund der Billigbauweise die Funktionalität auf der Strecke bleibt, dann schon. Die Tauscherharze sind Centartikel, eine 4-Liter-Flasche kostet 'nen 10er. Für den Pfusch dann noch 85 Euro zu verlangen, ist für mich 'ne Frechheit. Daß es auch besser geht, zeigen Gralla und Reiss beispielsweise.

MP62 = schwach basisches Anionen Harz entfernt nicht alles, ist auch nicht dafür vorgesehen.
Deshalb auch noch eine Leitfähigkeit von 30 µS/cm oder höher.

Ein schwach-basisches Anionenharz entfernt alles außer Kohlen- und Kieselsäure. Mein stark-saurer/schwach-basischer Kati/Ani kam, frisch regeneriert, bei einer Ausgangsleitfähigkeit von 530 µS/cm auf unter 1 µS/cm, gemessen mit einer Spezialelektrode für niedrige Leitfähigkeiten. Bei 30 µS/cm denken wir bei den in unserer Firma verwendeten Tauschern bereits so langsam wieder ans Regenerieren.

Den Umgang mit Chemikalien gänzlich zu unterlassen ist aber keine Alternative.

, und in dem Schrank stehen recht leckere Sachen rum...

Trotzdem ist das Hantieren mit Natronlauge und Salzsäure schlicht und ergreifend lästig, abgesehen davon, daß die Dämpfe der zum Regenerieren des Kati verwendeten 5-%igen Salzsäure lustig die Chromarmaturen angreifen.

Was ist zu tun...

'Ne Umkehrosmoseanlage verwenden. Quadratisch, praktisch, gut :gdance: ...

Grüße
Robert
生命太短暫了,因此無法躺在床上死去。
User avatar
Wuestenrose
Posts: 6652
Joined: 26 Jun 2009 10:46
Location: Im Herzen der Renaissance- und Fuggerstadt Augsburg
Feedback: 4 (100%)
Postby kurt » 02 Dec 2015 22:18
Hallo zusammen,

Wuestenrose wrote:Ein schwach-basisches Anionenharz entfernt alles außer Kohlen- und Kieselsäure. Mein stark-saurer/schwach-basischer Kati/Ani kam, frisch regeneriert, bei einer Ausgangsleitfähigkeit von 530 µS/cm auf unter 1 µS/cm,

Silikat ist aber oft genug im Leitungswasser vorhanden...
Ist Silikat im Wasser vorhanden erreicht man diese Werte nicht.
Ein stark basischer dagegen entfernt alle Säuren und hat dazu ein Ausgangswasser PH7

Schwach basisch wird wegen der Wirtschaftlichkeit, längeren Standzeit eingesetzt (Kompromiss).
Vieles was sich im Abwasser befindet kann kein schwach basischer austauschen.
In der Aquaristik ist das aber nebensächlich.

Wuestenrose wrote:'Ne Umkehrosmoseanlage verwenden. Quadratisch, praktisch, gut :gdance: ...

ja…und man kann nichts falsch machen. :D
Gruß Kurt
Unterwassergarten

Einstimmung…
http://unterwasserleben.bplaced.net//Homepage%203/index.html
User avatar
kurt
Posts: 2519
Joined: 31 Aug 2007 19:22
Location: Duisburg
Feedback: 0 (0%)
Postby kugelfisch01 » 04 Dec 2015 07:54
Moin,

Nein, sicher nicht. Wenn aber aufgrund der Billigbauweise die Funktionalität auf der Strecke bleibt, dann schon. Die Tauscherharze sind Centartikel, eine 4-Liter-Flasche kostet 'nen 10er. Für den Pfusch dann noch 85 Euro zu verlangen, ist für mich 'ne Frechheit. Daß es auch besser geht, zeigen Gralla und Reiss beispielsweise.


Denkst du das Gralla und Reiss absolut Kostendeckend (ohne Gewinnerzielungsabsicht) arbeiten, nur weil sie ein paar Gardenateile mit anbauen? Die haben auch beachtliche Gewinnmargen zumal bei Gralla scheinbar der VE auch nur ein Nebenprodukt ist um die vorhandenen Maschinen auszulasten ;-).

Es zwingt dich auch keiner dieses Produkt zu kaufen, wenn es deinen Qualitätsanforderungen nicht entspricht. Ich gebe hier auch lediglich meine Erfahrung damit wieder und die ist, dass mein Wasser mit 700er LW auf 30 reduziert wird. Es ist nach dem durchlaufen (ich habe auf eine möglichst lange Kontaktzeit mit dem Harz geachtet) keine GH / KH mehr nachweisbar und genau darauf kommt es bei mir an. Ich denke auch, dass der VE dafür geeignet ist das Wasser (natürlich wird es noch aufgesalzt) für die Haltung von Red Bee / Black Bee / Taiwan Bee Garnelen geeignet ist.

@Knut: Vielen Dank für deine ausführlichen Antworten. Daraus konnte ich einiges mitnehmen.

Liebe Grüße

Felix
kugelfisch01
Posts: 36
Joined: 03 Nov 2015 15:15
Feedback: 1 (100%)
Postby Wuestenrose » 04 Dec 2015 08:53
Morgen…

kugelfisch01 wrote:Es zwingt dich auch keiner dieses Produkt zu kaufen, wenn es deinen Qualitätsanforderungen nicht entspricht.

Oh, das ist aber nett von dir.

Grüße
Robert

PS. Du kannst dir gerne weiter deinen Billigschrott schönreden.
生命太短暫了,因此無法躺在床上死去。
User avatar
Wuestenrose
Posts: 6652
Joined: 26 Jun 2009 10:46
Location: Im Herzen der Renaissance- und Fuggerstadt Augsburg
Feedback: 4 (100%)
Postby VanilleEis89 » 04 Dec 2015 18:52
Wuestenrose wrote:Morgen…

kugelfisch01 wrote:Es zwingt dich auch keiner dieses Produkt zu kaufen, wenn es deinen Qualitätsanforderungen nicht entspricht.

Oh, das ist aber nett von dir.

Grüße
Robert

PS. Du kannst dir gerne weiter deinen Billigschrott schönreden.


Wieso denn schönreden?
Wenn seine Anforderungen doch erfüllt wurden braucht er sich auch nichts schönreden :)
Ich denk da nur an meinen UVC Klärer, der ansich auch ein Billigprodukt ist, das auch genug negativ Wetungen hat.
Er hat trotzdem genau das getan was ich gewollt hab und gut ist :)
LG
Micha
User avatar
VanilleEis89
Posts: 41
Joined: 09 Oct 2015 01:45
Location: Witten
Feedback: 2 (100%)
Postby Biotoecus » 04 Dec 2015 19:51
Hi,
ja, schönreden.... früher habe ich mir meinen Mercedes auch immer schön geredet.
Nun habe ich endlich den ersehnten Skoda!
Gruß
Every generation got it´s own disease..................
Biotoecus
Posts: 3000
Joined: 04 Feb 2008 15:09
Location: Hannover
Feedback: 3 (100%)
Postby Dennis Furmanek » 09 Dec 2015 16:46
Hallo Robert,

Bitte, bitte, sag mir, daß das nicht deren Ernst ist.


Wundert dich das? Statt handfester technischer Daten zum Gerät, wie man sie bei den Mitbewerbern erhält, bekommt man bei AquaRichtig nur seitenweise unverständliches und oft sachlich falsches Gesülze.
Dennis Furmanek
Posts: 13
Joined: 12 Mar 2012 14:56
Feedback: 0 (0%)
41 posts • Page 3 of 3
Related topics Replies Views Last post
Brauche Hilfe bei meinem ADA Becken!!!!
by D.Model » 17 Jun 2017 22:21
15 1687 by D.Model View the latest post
01 Sep 2017 22:37
OMG Algen brauche dringend hilfe weiss nicht mehr weiter
by sebi1985 » 09 Nov 2013 11:04
5 851 by sebi1985 View the latest post
09 Nov 2013 16:07
Hilfe bei meinem neuen Aquarium (Blaualgen?)
by kdiggler » 22 Oct 2013 14:28
5 2904 by kdiggler View the latest post
12 Feb 2014 16:01
Hilfe bei meinem ersten Aquascape Versuch
by rAGE » 23 Oct 2013 18:41
11 613 by AQ Dave View the latest post
24 Oct 2013 19:14
Fisch brauch dringend Hilfe
by MarKem » 28 Sep 2019 15:10
2 248 by Nightmonkey View the latest post
28 Sep 2019 18:48

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests