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Pickel (KEINE SPOREN) an Javafarn

Erste Hilfe bei Wasserpflanzen-, Algen- und sonstigen Problemen.

Beitragvon jeanny » 08 Mär 2011 15:45

Probleme:

Wie lässt sich das Problem generell beschreiben? [z.B. Algen, schlechter Pflanzenwuchs, etc.]*

Eine mir unbekannte Krankheit verursacht Pickel ausschliesslich an Javafarnen.

Wurden in letzter Zeit großartige Veränderungen am Aquarium durchgeführt? [z.B. Änderung der Düngung, des Lichts, der Technik, etc.]*

Ich ändere immer mal was. Die Pickel tragen glaube ich zuerst in einer Zeit relativ
gleichmäßiger Vernachlässigung auf. ..zu der Zeit keine Licht oder Düngerwechsel.


Allgemeine Angaben zum Becken:

Standzeit des Aquariums:* 1 Jahr

Größe des Aquariums [Maße (LxBxH in cm) & Bruttoliter]:* 80x30x35 112ltr

Welcher Bodengrund (+ evtl. Nährboden) und Körnung:* Sand

Sonstige Einrichtung [Wurzeln, Steine, etc.]* 1 Morkienwurzel, 1 Stein

Beleuchtung:

Beleuchtungsdauer:* 11 Stunden

Welche Lampen sind im Einsatz? [Angaben bitte mit Anzahl, Art (z.B. T5, LED, HQI, etc.), Reflektoren, Wattzahl, Farbtemperatur. Zum Beispiel 2x T5 24 Watt 865]*

JBL Tropica oder so. 2xT8 18 Watt und gute Reflektoren.
Das Licht ist so stark das rotlaubige Sorten intensiv Rot werden wenn oben nichts
wächst und schattiert.


Filterung:

Welcher Filter ist im Einsatz? [Angaben bitte mit Hersteller und Modell. Zum Beispiel JBL CristalProfi e1500]*

Mattenfilter mit pumpe


Mit welchen Filtermaterialien ist der Filter bestückt?* Schaumstoff

Die Durchflussmenge des Filters in Liter/Stunde?* 220ltr

CO2 Anlage (falls vorhanden):

Art der CO2 Anlage [Bio CO2 oder Druckgas]:* Bio-CO2 Anlage

Nachtabschaltung vorhanden?* Nein

pH Steuerung vorhanden?* Nein

Art der CO2 Einwaschung [z.B. Flipper, Paffrathschale, Diffusor, Außenreaktor): Paffrathschale

CO2 Blasen pro Minute [bitte den Blasenzähler angeben]: wechselnd

Ist ein CO2 Dauertest im Einsatz? [Angaben bitte mit Hersteller und Modell] nein

Welche Farbe hat der Dauertest? Kein Dauertest vorhanden

Sonstige Technik (falls vorhanden):

Sonstige Technik (falls vorhanden) [z.B. Heizer, Bodenfluter, UVC-Klärer, Strömungspumpen] Heizer

Wasserwerte im Aquarium:

gemessen am:* 07.03,11

Temperatur in °C:* 23

Welche Art Test wurde verwendet? [Angaben bitte mit Art (z.B. Teststreifen, Tröpfchentest, Fotometer), Hersteller]

Tr??pfchen


pH-Wert: 7

KH-Wert: 6

GH-Wert: 13

Fe-Wert (Eisen): ca. 0,5

NH4-Wert (Ammonium): nicht gemessen

NO3-Wert (Nitrat): 10

PO4-Wert (Phosphat): 0,1

K-Wert (Kalium): nicht gemessen

Mg-Wert (Magnesium): nicht gemessen

Düngung:

Wie wird gedüngt? [welches Produkt, Zeitpunkt, Mengenangabe, Düngesystem. z.B. Aqua Rebell Eisenvolldünger täglich 2ml]*

wechselnd, momentan PlantaMin
nach Anleitung (5ml auf 10ltr)


Wasserwechsel:

Wie oft wird wie viel Wasser gewechselt:* wechselnd, siehe Bericht

Wird reines Leitungswasser benutzt:*Ja

Wird das Wasser aufbereitet? Wenn ja bitte das Aufhärtesalz oder andere wasseraufbereitende Mittel angeben: JBL Biotopol

Pflanzenliste:

noch übrig sind: Vallisneria americana, Cryptocoryne wendii, Hornkraut, Echinodorus Hildegard irgendwas,
Echinodorus tellenus

Raus sind: Wasserlinsen, Riccia, Javamoos, Javafarn, Hygrophila Polysperma


Zu wie viel Prozent (geschätzt) ist der Boden mit Pflanzen bedeckt?* wechselnd 50-80

Besatz:

momentan 5 ausgewachsene Guppies, 40 jungfische von 0,5 bis 1,5cm
ca. 30 ausgewachsene red fire garnelen
2 pitbullwelse
Insgesamt ca. 60 cm Fisch


Wasserwerte des Trinkwasserversorgers:

Leitungswasser KH-Wert:* 5,7

Leitungswasser GH-Wert:* 2,69 mmol

Leitungswasser Ca-Wert (Calcium):* 56 mg

Leitungswasser Mg-Wert (Magnesium):* 10 mg

Leitungswasser K-Wert (Kalium):* nicht bekannt

Leitungswasser NO3-Wert (Nitrat):* 11,3

Leitungswasser PO4-Wert (Phosphat): nicht bekannt

Weitere Informationen und Bilder:


Hallo,

Hallo Fachleute,

ich habe immer mal wieder mit den Pflanzen und Tieren Probleme gehabt und gelernt. Das Netz hilft schon.

Ich habe einige Monate durch falschen Schluss absichtlich das Becken vernachlässigt. Wie ich auf diese Schnapsidee kam ist eine lange Geschichte. Versuch und Irrtum. Jetzt wechsle ich wieder wöchentlich 40%. Nur alle 4 Wochen ist auf Dauer bei hohem Besatz wohl doch nicht gut, egal ob der Nitratwert gering oder null ist. Ich dünge jetzt auch wieder regelmässiger.

Vor ca. 3 Monaten, während der lass-es-laufen-Phase sah ich die ersten Pickel. Die wurden mehr. Dann fing ich wieder an das Becken sehr sauber zu halten.
Aber die Pickel am Javafarn wurden immer mehr. Er trieb zwar jetzt zügiger neue Blätter, aber die waren auch gleich
von diesen Pickeln bedeckt. Die Pickel sind auf der Blattober- und Unterseite und am Stengel. Manchmal vereinzelt,
machmal dicht an dicht. Meist blattgrün, an einem Windelov am Mattenfilter waren einige Blätter allerdings mit
tiefschwarzen Pickeln bedeckt. Die Pickel sind 1mm hoch und eher spitz, wie ein Zuckerhut. Mit dem Blatt verwachsen.
Alle Javafarnsorten waren betroffen, manche stärker, ich glaube Windelov hatte es zuerst, der normale, großblättrige
Farn hatte es am wenigsten. Unter der Lupe war kein Tier im inneren erkennbar. Die Dinger wirken auf mich wie
Gallen. Es sind NICHT die runden Sporendingers, die anfangs grün und später braun unter dem Blatt kleben. Es wachsen
auch keine Ableger da raus, wie manchmal an der Blattspitze oder an der unteren Mittelrippe.

Ich hab alle Javafarne raus, jetzt sieht der Filter kahl aus und die Wurzel auch. Bevor ich neue kaufe würde ich gerne wissen was das für eklige Pickel waren. Die Pflanzen starben und kümmerten zwar nicht, aber ich fand die Pickel turboeklig und es wurden auch immer mehr. Ich hab das Netz von vorn bis hinten in deutsch und englisch durchwühlt - nix.
Fall keiner eine Idee hat was das war werde ich 2 Monate warten und hoffen das der Schädling, was immer das auch war nach 2 Monaten ohne Wirt ausstirbt.

Javafarn war eine bei mir eher gut wachsende Pflanze, auch wenn er immer viele braune Flecken schon auf mittelalten Blättern hatte. Eine Mangelerscheinung, so wie viele meiner Pflanzen. Schade drum.

Javamoos kümmert auch total, hat immer gekümmert, egal was ich gemacht habe. Licht, Schatten, häufige Wasserwechsel, wenige, Dünger, ohne Dünger, Co2, ohne Co2 - es war immer jämmerlich und überlebt nur so gerade eben. Von grünen Büschen kann keine Rede sein. Ich habs jetzt rausgenommen, einige wenige bräunliche Fäden überleben an Mattenfilter und in Mulmecken oder Bodendeckern. Auch hier wäre ich sehr dankbar für Hilfe und Ideen bevor ich eine neue Portion kaufe und wieder vernichte.
Das Moos war übrigens wie fast alle Pflanzen über einen Internethändler. Alles andere war ok, aber das Moos sah schon beim Kauf nicht toll aus. Gibts schlechte Sorten??

Hygrophila polysperma ist 2 Monate nach einsetzen langsam in die Knie gegangen nachdem es zuerst irre gewuchert ist. Gelbliche ältere Blätter mit schwarzen kleinen Löchern, dann verdrehte und verkrüppelte Jungblätter, schliesslich vollkommen verkümmerte Triebspitzen. Kalium und Spurenelemente waren nicht die Lösung. Kalium in der Dosierung wie im I-Net empfohlen brachte nur eine leichte Besserung bei Hygrophila, eine deutlichere Besserung bei Hornkraut, das danach nicht mehr so zusammengequetschte Triebspitzen hatte.

Vallisnerien wachsen immer sehr gut, Cryptocoryne wendii hat lang gebraucht und breitet sich jetzt langsam aber beharrlich aus, Echinodorus Hildegard wächst auch gut. Alles Pflanzen die viel über die Wurzel aufnehmen können, oder irre ich mich...Hornkraut scheint immer nach Kalium besser zu werden.

Ich habe den Verdacht das ich Kaliummangel habe. Aber ich kanns nicht testen und habe Hemmungen da so
viel reinzuschütten. Wird das nicht irgendwann toxisch?? Ich glaube der Kaliumanteil im Fertigdünger reicht nicht. Wenn Nitrat und Phosphat trotz hohem Fischbesatz und jungfischbedingter guter Fütterung meist gegen 0 gehen (dann dünge ich etwas nach im pimaldaumen 10:1 Verhältnis) - ob das Becken dann auch so Kaliumdurstig ist?

Hatte schon Blaualgen drin vor Nährstoffmangel, die verschwanden dann nachdem ich das Problem erkannt und Nitrat und Phosphat ins Becken gekippt habe. Die leichte Zunahme von Grünalgen kann ich verschmerzen, freut die Welse.

Durch passivlesen habe ich hier schon viel gelernt, aber offenbar nicht genug. Irgenwas läuft bei den Pflanzen noch nicht rund.
Aber die Pickel - die machen mich echt fertig. WAS IST DAS??

Lieber Gruss
Jeanny
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Beitragvon java97 » 08 Mär 2011 17:58

Hi Jeanny,

Ich fürchte, ohne ein Foto von den "Pickeln" wird das nix... :wink:
Gruß
Volker
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Beitragvon jeanny » 08 Mär 2011 18:56

Hallo Volker,

oh, schade. Selbst wenn meine nullachtfuffzehn Kamera sowas winziges im Detail fotografieren würde - ich hab diese
"verseuchten" Pflanzen alle entsorgt. Ein winziges Ablegerchen hat meine Aktion überlebt und strahlt noch
mit vorpupertärer samtener grüner Haut (noch etwas durchsichtig an der Spitze)vom Mattenfilter.

Im Ernst: 1mm hohe (aber etwas geringer im Durchmesser also höher als breit) grüne Zuckerhüte. Manchmal einzeln, manchmal verstreut, manchmal dicht an dicht. Selten
schwarz. Sie schienen mit dem Alter schwarz zu werden. Auch am Stengel. Oberseite und Unterseite.
Einfach spitze Pickel. Sollte dieser Winzling symtomfrei bleiben - gut. Dann ist das Problem ja weg. Sollte er Hautprobleme kriegen versuch ich Photos zu machen.

Das ähnlichste was ich gefunden habe im Netz sind Pflanzengallen an Baumblättern.

Lieber Gruß
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Beitragvon java97 » 08 Mär 2011 22:50

Hi Jeanny,

Ich fürchte, ich kann Dir nicht helfen, aber vielleicht weiß ja jemand anderes Rat...
Gruß
Volker
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Beitragvon gizmondo » 09 Feb 2012 20:59

Hallo!

Der Beitrag ist zwar schon älter, aber selbiges Problem (siehe Bilder) habe ich an einigen meiner Javafarne auch. Weiß jemand was das ist und vor allem, wie man das bekämpfen kann? Die Knubbel treten auf der Blattober- und Unterseite und an den Blattstielen auf.


Danke!
Gruß

Martin
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Beitragvon schnecken-maike » 10 Feb 2012 06:56

Hallo Martin,

wenn das nicht in einem Aquarium wäre, würde ich das für Pflanzengallen halten. Ein Parasit (Nematode?) hat sich da villeicht eingenistet. Ich müsste aber Blätter zum Mikroskopieren haben um das was genaueres zu sagen zu können.

Maike
Viele Infos zu Aquarienpflanzen und Schnecken im Süßwasseraquarium
http://www.heimbiotop.de
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Beitragvon gizmondo » 15 Feb 2012 22:13

Hallo Maike,

vielen Dank für Deine Nachricht!
Leider habe ich diese heute erst gelesen. Die meisten dieser Blätter habe ich entfernt, aber ein paar "infizierte" Blätter habe ich noch. Wenn Du mir Deine Adresse mitteilst, kann ich Dir gerne ein paar davon zusenden.
Ich fürchte auch, dass es Nematoden sind. Ich hoffe, dass es ein Mittel dagegen gibt!?

Gruß

Martin
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